  |
|
| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Skup monet i militarii - stara moneta 5 rubli. {+} moto giełda {+} drukarnia poznań {+} |
|
|
| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Skup monet i militarii - stara moneta 5 rubli. {+} moto giełda {+} drukarnia poznań {+} |
 |
Forum: / Fotografia cyfrowa 2010 / Pentax K-x - prośba o opinie |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . |
| Autor | Wiadomość |
| Henry (k)
|
Posted: 28 Sty 2010 08:36:54 A dlaczego zakąłdać, ze w analogowej części matrycy? W tym samym chipie
matrycy może siedzieć całkiem niemała część cyfrowa - i ona moze już załatwiać wstępne odszumianie. Może - ale po co? Matryce się kupuje u tego u kogo taniej. A i tak to co zejdzie z matrycy musi przejść przez procesor aparatu zanim trafi na kartę pamięci. Który producent przejmie się tym żeby dostarczyć "oryginalne" dane? Przecież RAW jest po to żeby dostarczyć dane najlepiej nadające się do dalszej obróbki w kompie, a nie "najsurowsze". Pozdrawiam, Henry |
| Marek Wyszomirski
|
Posted: 28 Sty 2010 09:10:51 A dlaczego zakąłdać, ze w analogowej części matrycy? W tym samym chipie
matrycy może siedzieć całkiem niemała część cyfrowa - i ona moze już załatwiać wstępne odszumianie. Może - ale po co? Jak zwykle - dla obniżki kosztów. Matryce się kupuje u tego u kogo taniej. A i tak to co
zejdzie z matrycy musi przejść przez procesor aparatu zanim trafi na kartę pamięci. A jeśli kupienie niewiele droższej matrycy pozwoli na zastosowanie znacznie słabszego, a więc i tańszego procesora w aparcie? Wcale nie będę zdziwiony, jeśli za parę lat pojawią się aparaty jednoukładowe - w których matryca będzie od razu zawierała procesor sterujący migawką, kontrolujący w spółpracę z obiektywem, obrabiający i wysyłający gotowe pliki zdjeć bezpośrednio do złącza karty pamięci. Integracja dużej ilości funkcji realizowanych dotąd przez oddzielne układy w jednym układzie pozwala na zmniejszenie kosztów produkcji i wzrost niezawodności konstrukcji. Który producent przejmie się tym żeby dostarczyć "oryginalne" dane?
Przecież RAW jest po to żeby dostarczyć dane najlepiej nadające się do dalszej obróbki w kompie, a nie "najsurowsze". I z tym się w 100% zgadzam. |
| lrem
|
Posted: 29 Sty 2010 07:42:17 dominik nabazgrał: Dla jasności nie zakładam, że odszumiać można tylko w części analogowej.
Właśnie raczej bardziej prawdopodobne wydaje mi się możliwie największe przeniesienie takich algorytmów w część cyfrową. Ale... Mając sygnał w czystej postaci cyfrowej (bez obróbki), na komputerze możemy dowolnie sterować sobie tym procesem, współczynnikami itd. Taki RAW ma największy sens. Czy Twój aparat pozwala Ci wyeksportować do komputera charakterystykę szumu poszczególnych pikseli? Nie ciemną klatkę dla kilku minut, ale właśnie charakterystykę jak to sobie szumi w krótkich czasach. |
| lrem
|
Posted: 29 Sty 2010 20:06:06 dominik nabazgrał: czystej postaci cyfrowej (bez obróbki), na komputerze możemy dowolnie
sterować sobie tym procesem, współczynnikami itd. Taki RAW ma największy sens. Czy Twój aparat pozwala Ci wyeksportować do komputera charakterystykę szumu poszczególnych pikseli? Nie ciemną klatkę dla kilku minut, ale właśnie charakterystykę jak to sobie szumi w krótkich czasach. Ani mój, ani zdaje się jakikolwiek tego nie pozwala. Owszem chciałbym mieć taką opcję, ale wątpię czy by się pojawiła no i czy z takimi danymi można wiele więcej zrobić niż to co właśnie robi aparat. Za to Gotfrydowi pisałem jakie by były marketingowe szkody w tym zakresie. No to już mamy powód dla którego odszumiony RAW może mieć większy sens niż prosty zrzut odczytów: aparat ma możliwość wykorzystania dodatkowych informacji przy odszumianiu. |
| januszek
|
Posted: 29 Sty 2010 20:12:41 Czy możesz odpowiedzieć na pytania, które wyciąłeś, a nie dorzucać byle
głupotę tylko po to żeby mieć ostatnie słowo? Twoje pytania uznałem za głupie i dlatego je totalnie olałem. Tyle. j. |
| januszek
|
Posted: 30 Sty 2010 11:28:25 Jak chcesz być poważnie traktowany to przedstaw ARGUMENTY, a nie mgliste
tłumaczenia i inwektywy. Inwektyw *jeszcze* nie było. j. |
| lrem
|
Posted: 31 Sty 2010 17:14:47 dominik nabazgrał: Ani mój, ani zdaje się jakikolwiek tego nie pozwala. Owszem chciałbym mieć
taką opcję, ale wątpię czy by się pojawiła no i czy z takimi danymi można wiele więcej zrobić niż to co właśnie robi aparat. Za to Gotfrydowi pisałem jakie by były marketingowe szkody w tym zakresie. No to już mamy powód dla którego odszumiony RAW może mieć większy sens niż prosty zrzut odczytów: aparat ma możliwość wykorzystania dodatkowych informacji przy odszumianiu. Tak jak Marka - zapytam o szczegóły - jakich informacji, jak chcesz je wykorzystać i z jakiego powodu chcesz to koniecznie zrobić w RAW? Informacji wymienionych w moim pierwszym poście, wykorzystanych jak w moim pierwszym poście, koniecznie z RAW z powodu w Twoim poprzednim poście. |
| lrem
|
Posted: 31 Sty 2010 17:57:29 dominik nabazgrał: Tak jak Marka - zapytam o szczegóły - jakich informacji, jak chcesz je
wykorzystać i z jakiego powodu chcesz to koniecznie zrobić w RAW? Informacji wymienionych w moim pierwszym poście, wykorzystanych jak w moim pierwszym poście, koniecznie z RAW z powodu w Twoim poprzednim poście. Powtórz więc proszę, bo wcale tam tak jasno tego nie napisałeś, chyba że masz na myśli zupełnie inną wiadomość. Informacja: (aktualna) charakterystyka szumu na poszczególnych pikselach. Wykorzystanie: przy odszumianiu. Powody: Ty wymieniłeś marketing, ja bym powiedział /transfer na kartę/. |
| lrem
|
Posted: 31 Sty 2010 23:03:42 dominik nabazgrał: Informacja: (aktualna) charakterystyka szumu na poszczególnych pikselach.
Wykorzystanie: przy odszumianiu. Powody: Ty wymieniłeś marketing, ja bym powiedział /transfer na kartę/. Nie o to mi chodziło - powiedz w jaki sposób chcesz wykorzystać te dodatkowe informacje przy odszumianiu by osiągnąć realne korzyści w tym procesie. Powiem szczerze: ja się specjalizuję w sieciach P2P, o algorytmach obróbki sygnałów wiem tyle, co mnie kiedyś tam zmusili. Jednak na moje wyczucie informacja o tym, które piskele są bardziej ,,wiarygodne', daje spore ułatwienie w odróżnieniu obrazu od zakłóceń. Jeśli serio chcesz odpowiedzi (i jesteś przekonany, że ją zrozumiesz) to mogę spróbować przekierować to pytanie do kogoś kto siedzi w obróbce obrazów. |
| lrem
|
Posted: 2 Lut 2010 09:10:53 dominik nabazgrał: Jednak na moje wyczucie
informacja o tym, które piskele są bardziej ,,wiarygodne', daje spore ułatwienie w odróżnieniu obrazu od zakłóceń. Jeśli mówisz o tablicy kompensacji pikseli - to IMHO służy ona tylko do odczytania prawdziwej wartości piksela. Jeśli o tablicy walniętych pikseli (niewiarygodne?) to tam i tam masz uśrednione wartości z sąsiednich pól. Mam na myśli kompensację poprzez odjęcie wartości średniej oraz uśrednianie z wagami ustalonymi przez porównanie wariancji. Jeśli serio chcesz odpowiedzi
(i jesteś przekonany, że ją zrozumiesz) to mogę spróbować przekierować to pytanie do kogoś kto siedzi w obróbce obrazów. Na serio chcę, chociaż podejrzewam, że Ciężko Ci zadać będzie pytanie z tyloma niewiadomymi (tzn. szczegółami tego procesu). Nie wiemy nawet jakie są te różnice i w czym mierzalne. No i odpowiedź była smutnie prosta: nie ma takich obrazów, nie prowadzi się więc nad nimi badań. Reakcja na mój pomysł była ,,to może mieć sens; powodzenia' (po średniku z odpowiednio akcentowaną ironią). |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . |
|
Aparaty cyfrowe - cyfrówki, w ostatnich latach szturmem podbiły nasze strzechy. W zalewie modeli, nowych technologii i oznaczeń, jak ciężko wybrać wymarzony aparat, wie nie jeden.
Dyskusja o aparatach, jakie wybrać a z jakich zrezygnować. Co zrobić by zdjęcia można było nazwać perełkami, co zrobić gdy coś nie wychodzi a powinno..
Na te inne pytania na pewno znajdziesz tutaj odpowiedź, wystarczy poszukać... Czas ładowania strony (sek.): 0.433 miniBB.net © 2001-2010 |Polityka Prywatności °infobi °multilan °virtuti militari °ogłoszenia °dzierżoniowski webarticles
|