| Forum: / Archiwum - cyfrowe 2001 / Po prostu temat |
| << 1 ... 252 . 253 . 254 . 255 . 256 . 257 . 258 . 259 . 260 . 261 . 262 ... 270 . 271 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Lol
|
Posted: 26 Paź 2009 19:53:09 Masz prawo do takiej opinii. Jednak ja napisałem wyraźnie, że ma być i to porządne. Jeżeli zależy Ci na LV to skreśl D90, bo to tam jest nie nadaje się do robienia zdjęć. Ostrzyć potrafi ze 3 sekundy. A jakby Ci jednak, aż tak bardzo nie zależało na LV to bym Ci jako użytkownik polecił :) W C 50D LV w trybie detekcji kontrastu szybki też nie jest - za to jest dokładny ;). Bardzo przydaje się przy zdjęciach przedmiotów w warunkach studyjnych. W sumie pytającemu również poradziłbym zakup N D90. Jak nie ma potrzeby używania obiektywów f/1.2, to aktualnie raczej nie ma się co pchać w system Canona. Na Pentaxach nie się znam. -- Na Pentaxach nie znam się ;) |
| Yogi(n)
|
Posted: 26 Paź 2009 20:01:25 pchać w system Canona. Na Pentaxach nie się znam.
-- Na Pentaxach nie znam się ;) Cię my zrozumielimy, mistrzu Yoda ;-) |
| Paweł W.
|
Posted: 26 Paź 2009 20:02:53 pchać w system Canona. Na Pentaxach nie się znam.
-- Na Pentaxach nie znam się ;) PentaKSach ;) Pozdrawiam, Paweł W. |
| dominik
|
Posted: 26 Paź 2009 20:18:28 Optyka.
Pierwsza doĹÄ istotna kwestia - na poczÄ tek do body podpiÄty bÄdzie raczej kit (moĹźe podwĂłjny), dopiero po kilku miesiÄ cach planujÄ sukcesywnie dokupowaÄ coĹ lepszego. A wiÄc siĹÄ rzeczy fajnie, gdyby kit(y) byĹ(y) coĹ wart(e) optycznie. Później moĹźe zostanie (-Ä ), jako zestaw lajt. PomyĹlaĹbym, Ĺźe nie masz interesu jak Rockwell siaÄ populizmu i wypisywaÄ brednie typu "nie kupiÄ D3s bo przycisk info ma po zĹej stronie", ale Ty jednak wybierasz nie po szklarni, ale po body i tym ktĂłre gdzie ma guziczek. SÄ dziĹem, Ĺźe wiesz co gdzie i jak. Za to popeĹniasz najgorszy bĹÄ d - kupujesz patrzÄ c na to ktĂłry guziczek jest Ĺadniejszy. To prowadzi tylko do frustracji. System trzeba wybraÄ kalkulujÄ c to jakie szkĹo teraz, potem i w przyszĹoĹci. BraÄ pod uwagÄ moĹźna tylko elementy, ktĂłre czysto systemowe jak np IS w body zamiast szkieĹ - to akurat nieprÄdko siÄ zmieni... o ile. Kit to starterek w cenie najczÄĹciej dobrej karty pamiÄci. Dla kita nie ma co kupowaÄ lustrzanki. Na pewno potrzebujÄ przyzwoite UWA, nie upieram siÄ przy systemowym (a
wtedy przy wszystkich 3 systemach sytuacja wyglÄ da niemal identycznie), ale to co dla mnie jest szczegĂłlnie istotne, to geometria. Sytuacja w canonie, nikonie i pentaksie pod wzglÄdem szkieĹ wyglÄ da identycznie? Ĺťartujesz chyba. Te systemy róşniÄ siÄ diametralnie optykÄ . Jak masz zamiar uĹźywaÄ tylko sigm i tamronĂłw to i owszem - bez znaczenia co wybierzesz. KupowaÄ bÄdÄ jakoĹ po nowym roku, bo zima dla mnie to i tak raczej
maĹofotograficzny sezon. BudĹźet - tyle ile bÄdzie trzeba, oczywiĹcie najchÄtniej jak najmniej ;-) Po nowym roku bÄdzie pewnie lepiej. KtoĹ coĹ jeszcze pokaĹźe, ceny siÄ mogÄ zupeĹnie pozmieniaÄ. IMHO nie ma co siÄ nastawiaÄ na konkrety. No wiÄc szanowna redakcjo - doradĹş proszÄ. Co pominÄ
Ĺem, czego nie
wziÄ Ĺem pod uwagÄ, na co siÄ zdecydowaÄ? Wiem, w porĂłwnaniu zabrakĹo Sony, ale nic nie poradzÄ na to, Ĺźe po prostu nie lubiÄ tej firmy ;-) Ale moĹźe, moĹźe... Nie dziwi to Ĺźe nie bierzesz, sony nie ma w swojej ofercie teraz czegokolwiek dla Ciebie odpowiedniego. A700 juĹź wycofany, a jedyne z czym moĹźesz walczyÄ to najtaĹsza peĹna klatka, czyli A850 i ten wychodzi juĹź za mniej wiÄcej 6zkĹ. OczywiĹcie filmĂłw nie krÄci, LV nie ma, a jpg to tragedia, jednak poza tym to niezĹy korpus w fajnej cenie. PodejĹcie peĹnoklatkowe to jednak zupeĹnie inna bajka. Aaaaa, no i Olek. Ale nie, jednak nie ;-)
A szkoda, bo z cropiakĂłw olek jest najlepiej zoptymalizowany pod swoje wymiary. SwĂłj zestaw wad ma, jednak jak nie nastawiasz siÄ na peĹnÄ klatkÄ to to najlepszy wybĂłr. No chyba, Ĺźe nie wierzysz w powodzenie/dalszy rozwĂłj 4/3 to i owszem. No i trochÄ drogo, ale da siÄ przeĹźyÄ. d. |
| dominik
|
Posted: 26 Paź 2009 20:21:38 to ja mam podobnÄ
podpowiedĹş:
samsung GX-20 zamiast K-7 a minusy w stosunku do wymienionego takie: - wiÄkszy i ciÄĹźszy, - mniej szybkostrzelny, - prostszy AF, - LV w formie pierwotnej, tzn. szczÄ tkowej - ale IMO moĹźna ten caĹy LV olaÄ ...i beznadziejny ekran! plusy:
- cena! rozpatrz teĹź K-x Chyba trochÄ na siĹÄ chcesz opyliÄ tÄ markÄ. ZupeĹnie nie o to kebab. d. |
| dominik
|
Posted: 26 Paź 2009 20:38:11 Na Pentaxach nie znam siÄ ;)
PentaKSach ;) JuĹź niestety pisanie po wieĹniacku jest zgodne z zasadmi pisowni :( d. |
| dominik
|
Posted: 26 Paź 2009 20:44:46 LV jest na cholerÄ, nikt nigdy nie napisaĹ, Ĺźe zrobiĹ fajne zdjÄcie w
ten sposĂłb, Masz prawo do takiej opinii. Jednak ja napisaĹem wyraĹşnie, Ĺźe ma byÄ i to porzÄ dne. Jak dla Ciebie liczy siÄ LV, miĹo witasz filmy i wĹaĹciwie to chcesz kit, to moĹźe jednak jakiĹ kompakt na to przeczekanie? MaĹy zawsze siÄ przyda. LV w lustrach jest w kaĹźdym przypadku kompromisem. Ostatecznie najlepiej wychodzi w m4/3 ktĂłry lustrem nie jest. Po tych cechach czemu siÄ wobec tego upierasz Ĺźe nie m4/3? Nawet jak ktoĹ nie lubi formatu 3:4 to w tym panasie ma do wyboru wiÄcej i to nie kadrowaniem. d. |
| PaweĹ W.
|
Posted: 26 Paź 2009 20:54:42 Na Pentaxach nie znam siÄ ;)
PentaKSach ;) JuĹź niestety pisanie po wieĹniacku jest zgodne z zasadmi pisowni :( A to Ĺot kiedy??? To niesprawiedliwe. Mnie w szkole drÄczono, Ĺźebym pisaĹ zgodnie z zasadami pisowni. Z domu wyniosĹem, Ĺźe po sposobie wypowiedzi(takĹźe w piĹmie) poznaje siÄ osobÄ kulturalnÄ od niekulturalnej(wyksztaĹconÄ od niewyksztaĹconej). Itp, itd. I zawsze staram siÄ wypowiadaÄ poprawnie i pisaÄ zgodnie z zasadami ortografii a tu takie kFiatki?! (OK. Mam problemy z partykuĹÄ "nie") Pozdrawiam, PaweĹ W. |
| Łukasz Góralczyk
|
Posted: 26 Paź 2009 23:33:04 [ciach] JeĹli róşnica w AF miÄdzy K7 a K20 jest taka jak miÄdzy GX-20 a GX-10,
to jest to nie wielka róşnica. Dobrze sie sprawdza w plenerze, architekturze, portrecie, w dobrym Ĺwietle. Ale o ruchliwej reporterce zapomnij i nie musi to byÄ F1 i Kubica, maĹe dziecko w pokoju ze ĹwiatĹem zastanym pokona GX-20. Tutaj porĂłwnanie wzglÄdem K-m: http://falklumo.blogspot.com/2009/06/k-7-and-its-precision-autofocus.html Konkluzja jest taka Ĺźe sporo poprawili ale mogĹoby byÄ lepiej. Bardzo polecam poczytanie sobie tego bloga, jest na wysokim poziomie i dobrze napisany (sporo technicznych danych na temat K-7). Sam mam K20D (BTW, z tego co mi wiadomo to jota w jotÄ to to samo co Samsung GX-20) i bardzo sobie chwalÄ. W poĹÄ czeniu z Pentaxem 21 mm bardzo dobrze siÄ sprawuje, uĹźywam teĹź Tamrona Macro 1:1 90 mm. NajwiÄksze plusy, jak dla mnie, to solidny korpus, stabilizacja w korpusie, mnĂłstwo funkcji, ergonomia. Pozdrawiam. |
| dominik
|
Posted: 27 Paź 2009 00:27:21 PentaKSach ;)
JuĹź niestety pisanie po wieĹniacku jest zgodne z zasadmi pisowni :( A to Ĺot kiedy??? TeĹź siÄ Ĺrednio z tym zgadzam.. od nie tak dawna: http://rjp.pan.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=273&Itemid=68 Prawdziwym wieĹniactwem pozostaje juĹź tylko wstawianie apostrofĂłw. d. |
| lrem
|
Posted: 27 Paź 2009 08:11:25 Paweł W. nabazgrał: Już niestety pisanie po wieśniacku jest zgodne z zasadmi pisowni :(
To niesprawiedliwe. Mnie w szkole dręczono, żebym pisał zgodnie z zasadami pisowni. Z domu wyniosłem, że po sposobie wypowiedzi(także w piśmie) poznaje się osobę kulturalną od niekulturalnej(wykształconą od niewykształconej) Ale czy to się zmienia? ;) |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 09:37:56 Masz prawo do takiej opinii. Jednak ja napisałem wyraźnie, że ma być i
to porządne. Jeżeli zależy Ci na LV to skreśl D90, bo to tam jest nie nadaje się do robienia zdjęć. Ostrzyć potrafi ze 3 sekundy. Ostrzenie może bym jeszcze jakoś przeżył, większym minusem w jego przypadku jest brak histogramu na żywo. W tej implementacji jest to IMHO kwiatek do kożucha, który trochę wygląda na dorzucony w ostatniej chwili "bo inni już mają". A jakby Ci jednak, aż tak bardzo nie zależało na LV to bym Ci jako
użytkownik polecił :) No więc z racji najlepszej w klasie matrycy tak zupełnie go nie skreślam. Na razie wniosek mam jeden - w tej klasie nie ma ideału, który by spełnił wszystkie wymagania takiego juzera, jak ja. Co bym nie wybrał, to będzie kompromis względem czegoś. |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 09:52:16 LV jest na cholerę, nikt nigdy nie napisał, że zrobił fajne zdjęcie w
ten sposób, Masz prawo do takiej opinii. Jednak ja napisałem wyraźnie, że ma być i to porządne. Jak dla Ciebie liczy się LV, Skoro mogę mieć dobrze rozwiązane, to dlaczego miałbym rezygnować? W imię jakichś górnolotnych zasad? Wiem że nie lubisz bo Sony nie daje, ciekawi mnie tylko jak uargumentujesz zmienę zdania, gdy w którejś następnej a7/8/9xx wreszcie włożą ;-) miło witasz filmy
Poprzesz cytatem tą brednie, czy może jednak poprosisz kogoś o wyjaśnienie co trudniejszych fragmentów tytułowego posta? i właściwie to chcesz kit, to może jednak jakiś kompakt na to przeczekanie?
Baaaardzo błyskotliwe. Choć zupełnie nieprzemyślane. Mały zawsze się przyda.
Mam ze 3, dziękuje. Wyjaśnij mi proszę, najlepiej w punktach, po co miałbym kupować czwarty? LV w lustrach jest w każdym przypadku kompromisem.
Bzdura, nie w każdym. Canon, Pentax i zdaje się Olek (który nomen-omen był z tym pierwszy) rozwiązali to porządnie. I Nikon od D300 w górę. Ostatecznie najlepiej wychodzi w m4/3 który lustrem nie jest.
Ma jednak wciąż kilka uciążliwych wad. Po tych cechach czemu się wobec tego upierasz że nie m4/3?
Pomyśl, jakie przewagi ma lustro nad m43. I nie, odrazu mówię że wogóle nie chodzi o papierową GO, którą tak kochasz. Wysokie ISO też nie, bo różnica między LMOSami i APS-C jest niewielka. Dużo podpowiedzi masz w tytułowym poscie - wysil się trochę - skoncentruj, czytaj wolniej, może nawet kilka razy? A włóż minimum wysiłku i okaż tę odrobinę szacunku dla pytającego, czytając najpierw o co chodzi. Nawet jak ktoś nie lubi formatu 3:4 to w tym panasie ma do wyboru
więcej i to nie kadrowaniem. Pudło. |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 09:59:14 za to koniecznie sprawdź, czy ten AF jest cokolwiek wart (co chwilę
obiecują, że już w tym modelu będzie super)...
Jeśli różnica w AF między K7 a K20 jest taka jak między GX-20 a GX-10, to jest to nie wielka różnica. Nie jest. K10 i K20 miały dokładnie ten sam układ SAFOX VIII, wszelkie różnice mogły wynikać tylko z jego oprogramowania (ponoć procesor obrazu też ma wpływ na działanie AF, ale to niepotwierdzone spekulacje). W K7 jest SAFOX VIII+ dodatkowo wspierany przez sensor barwy światła. |
| lrem
|
Posted: 27 Paź 2009 10:08:49 de Fresz nabazgrał: W K7 jest SAFOX VIII+ dodatkowo wspierany przez sensor
barwy światła. Do want!!!11§§1 Serio, zależność działania AF w zależności od typu światła (nie jego siły) jest tym, co bardzo mocno dobija w moim Samsungu. |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 10:21:57 Optyka.
Pierwsza dość istotna kwestia - na początek do body podpięty będzie raczej kit (może podwójny), dopiero po kilku miesiącach planuję sukcesywnie dokupować coś lepszego. A więc siłą rzeczy fajnie, gdyby kit(y) był(y) coś wart(e) optycznie. Później może zostanie (-ą), jako zestaw lajt. Pomyślałbym, że nie masz interesu jak Rockwell siać populizmu i wypisywać brednie typu "nie kupię D3s bo przycisk info ma po złej stronie", ale Ty jednak wybierasz nie po szklarni, ale po body i tym które gdzie ma guziczek. Sądziłem, że wiesz co gdzie i jak. Za to popełniasz najgorszy błąd - kupujesz patrząc na to który guziczek jest ładniejszy. To prowadzi tylko do frustracji. Sadzisz komunały niczym pewien tutejszy wioskowy głupek. Jeśli dla Ciebie ergonomia body, które jest podstawowym międzymordziem pomiędzy fotografującym, a zdjęciem jest bez znaczenia, to najwidoczniej trafiłeś na zupełnie niewłaściwy wątek, aby o tym pisać. Już nie wspominając o drobiazgu, że wkładasz mi pod palce rzeczy, których nigdzie nie napisałem. System trzeba wybrać kalkulując to jakie szkło teraz, potem i w przyszłości.
No i dokąd to prowadzi? Każdy system ma mocne i słabe strony w szklarni, w każdy znajdziesz perełki nieosiągalne u konkurencji, zupełne gnioty oraz obiektywy dokładnie na tym samym poziomie, co gdzie indziej. Wybacz, ale nie jestem fanatykiem podejmującym decyzję co do wyboru systemu na podstawie jednego megazajebistego obiektywu lub obecności w nim świetnych szkieł, których z racji kosmicznej ceny i tak raczej nigdy nie kupię. Zresztą o słabych i mocnych stronach optycznych 3 rozważanych systemów sam pisałem, więc zupełnie nie wiem dokąd i po co kierujesz tą dyskusję? Kit to starterek w cenie najczęściej dobrej karty pamięci. Dla kita nie
ma co kupować lustrzanki. Miliony użytkowników luster z kitami na całym świecie jakby przeczą tej naiwnej tezie. Tak poza tym możnaby wytoczyć parę argumentów zdroworozsądkowych, ale najzwyczajniej się mi nie chce o tym dyskutować. Nie podobają Ci się założenia, które poczyniłem? To albo przytocz konkretne argumenty, albo daruj sobie ten wątek. Na pewno potrzebuję przyzwoite UWA, nie upieram się przy systemowym (a
wtedy przy wszystkich 3 systemach sytuacja wygląda niemal identycznie), ale to co dla mnie jest szczególnie istotne, to geometria. Sytuacja w canonie, nikonie i pentaksie pod względem szkieł wygląda identycznie? Żartujesz chyba. Te systemy różnią się diametralnie optyką. Dawaj, pokaż palcem który UWA tak totalnie zmiata konkurencję. Jak masz zamiar używać tylko sigm i tamronów to i owszem - bez
znaczenia co wybierzesz. Bezkompromisowość patrzenia na świat godna młodego rewolucjonisty. Nigdzie nie napisałe że tylko, nigdzie nie napisałem że wcale. Może łyknij magnezik? Kupować będę jakoś po nowym roku, bo zima dla mnie to i tak raczej
małofotograficzny sezon. Budżet - tyle ile będzie trzeba, oczywiście najchętniej jak najmniej ;-) Po nowym roku będzie pewnie lepiej. Ktoś coś jeszcze pokaże, ceny się mogą zupełnie pozmieniać. IMHO nie ma co się nastawiać na konkrety. Pokaże, albo i nie pokaże, nowości jak będą, to drogo - nie muszę mieć najnowszego modelu, wystarczy że spełni większość moich i tak niemałych oczekiwań. A znając życie w nowszym producenci coś dodadzą, a coś spartolą. No więc szanowna redakcjo - doradź proszę. Co pominąłem, czego nie
wziąłem pod uwagę, na co się zdecydować? Wiem, w porównaniu zabrakło Sony, ale nic nie poradzę na to, że po prostu nie lubię tej firmy ;-) Ale może, może... Nie dziwi to że nie bierzesz, sony nie ma w swojej ofercie teraz czegokolwiek dla Ciebie odpowiedniego. A700 już wycofany, a jedyne z czym możesz walczyć to najtańsza pełna klatka, czyli A850 i ten wychodzi już za mniej więcej 6zkł. Oczywiście filmów nie kręci, LV nie ma, a jpg to tragedia, jednak poza tym to niezły korpus w fajnej cenie. Podejście pełnoklatkowe to jednak zupełnie inna bajka. Zupełnie nie mam parcia na FF i wogóle go nie biorę pod uwagę. Aaaaa, no i Olek. Ale nie, jednak nie ;-)
A szkoda, bo z cropiaków olek jest najlepiej zoptymalizowany pod swoje wymiary. Pitolisz. Weź E-30 w rękę i porównaj go choćby z a700. Ma niemal identyczne wymiary. Swój zestaw wad ma, jednak jak nie nastawiasz się na pełną klatkę to to
najlepszy wybór. Najlepszy? |
| Jakub Jewuła
|
Posted: 27 Paź 2009 13:07:23 Nie miala baba klopotu, kupila lustrzanke ;) q |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 13:43:08 Nie miala baba klopotu, kupila lustrzanke ;)
Wierz mi, że bardzo się przed tym wzbraniałem. Ile to już, z 6 lat? No nie dam rady dalej... :-/ |
| Jakub Jewuła
|
Posted: 27 Paź 2009 13:45:00 Nie miala baba klopotu, kupila lustrzanke ;)
Wierz mi, że bardzo się przed tym wzbraniałem. Ile to już, z 6 lat? No nie dam rady dalej... :-/ Twardym trzeba byc, nie mietkim ;) q |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 13:58:04 Nie miala baba klopotu, kupila lustrzanke ;)
Wierz mi, że bardzo się przed tym wzbraniałem. Ile to już, z 6 lat? No nie dam rady dalej... :-/ Twardym trzeba byc, nie mietkim ;) W sumie wogóle da się żyć bez robienia zdjęć, przymusu nie ma... :-P Ale jak już robić, to wygodnie. No, umiarkowanie wygodnie. Ale wciąż będę wypatrywał jeszcze mniejszych m43, głównie z kurczącymi się obiektywami oraz optycznym VF posiadającym takie gadżety, jak zum i ramki korygujących paralaksę. Najlepiej doczepiany. |
| lrem
|
Posted: 27 Paź 2009 16:09:59 de Fresz nabazgrał: Ale wciąż
będę wypatrywał jeszcze mniejszych m43, głównie z kurczącymi się obiektywami oraz optycznym VF posiadającym takie gadżety, jak zum i ramki korygujących paralaksę. Najlepiej doczepiany. Wersję demo tego już masz: Leica :] |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 16:27:34 Ale wciąż
będę wypatrywał jeszcze mniejszych m43, głównie z kurczącymi się obiektywami oraz optycznym VF posiadającym takie gadżety, jak zum i ramki korygujących paralaksę. Najlepiej doczepiany. Wersję demo tego już masz: Leica :] Z niewymienną stałką i wizjerem który nic nie wie o paralaksie. Słabe to demo. Akurat Leice dojście do powyższego rozwiązania może zająć z kolejne 15 lat, więc osobiście nie pokładam w nich zbyt wielkich nadzieji ;-) |
| mabit
|
Posted: 27 Paź 2009 19:29:18 Bandziorno
Tytułem wstępu - nie będzie to standardowe pytanie "co kupić?", jakie tu nader często padają, a raczej dzielenie włosa na czworo, wyciąganie za ogon diabła, co to se siedział w szczegółach oraz być może trochę rozważań natury filozoficznej ;-) Cześć, ja napiszę parę słów o optyce. Uparłem się że ma to być wysokiej klasy optyka w zakresie z grubsza 15-200 mm. No i został mi Nikon i Canon. Wybrałem zakresy 17-55 i 70-200. Obie firmy mają takie obiektyw, niestety Nikon ma tylko 70-200 2,8 a ponadto obietywy Nikona są droższe (choć oceniane ciut lepiej). Ceny podczas moich zakupów to: Canon 6-7 tys Nikon 9-10 tys. Używanego sprzętu (mowa o obiektywach) ma więcej Canon. Pomijam korpus bo: 1. zostało juz dużo napisane, 2. pierwsze co zmienię to będzie korpus, Wystarczy że następca będzie miał lepszą matrycę i nie gorsze pozostałe parametry. Pozdrawiam, Maciek. |
| dominik
|
Posted: 27 Paź 2009 19:53:06 Masz prawo do takiej opinii. Jednak ja napisaĹem wyraĹşnie, Ĺźe ma byÄ
i to porzÄ dne. Jak dla Ciebie liczy siÄ LV, Skoro mogÄ mieÄ dobrze rozwiÄ zane, to dlaczego miaĹbym rezygnowaÄ? Ale podstawowa sprawa - NIE MA tego dobrze rozwiÄ zanego do tej pory gdziekolwiek. Ty myĹlisz o jakimĹ kompromisie. Ja sobie nawet nie potrafiÄ wyobraziÄ rozwiÄ zania, ktĂłre nie ma jakiejkolwiek wady. W imiÄ jakichĹ gĂłrnolotnych zasad? Wiem Ĺźe nie lubisz bo Sony nie daje, ciekawi mnie tylko jak uargumentujesz zmienÄ zdania, gdy w ktĂłrejĹ
nastÄpnej a7/8/9xx wreszcie wĹoĹźÄ ;-) RozwiÄ zanie, ktĂłre do tej pory stosowaĹo sony jest dla mnie obarczone zbyt wieloma wadami, ale to moĹźe wynikaÄ po czÄĹci nie z uĹomnoĹci pomysĹu, ale po prostu z konkretnych zaĹoĹźeĹ projektowo-marketingowych. Chodzi gĹĂłwnie o gorszy wizjer. JakieĹtam zalety jednak teĹź ma. W najnowszej sonĂłwce w koĹcu przeĹamali siÄ i dali LV rĂłwnieĹź z gĹĂłwnej matrycy - czyli jest wybĂłr - byÄmoĹźe to bÄdzie skutkowaĹo rozwojem tematu jak w innych firmach. CiÄ gle jednak aparat ma wiÄkszoĹÄ wad wynikajÄ cych z pierwotnego podejĹcia. A ja dla Twojej informacji LV mam od jakiegoĹ juĹź czasu, nawet siÄ tu chwaliĹem - dokĹadniej ZigView, ale gĹĂłwnÄ zaletÄ byĹo dla mnie to, Ĺźe jest po kablu. Ma niestety za to swĂłj zestaw wad, ale w koĹcu nie moĹźna mieÄ wszystkiego. miĹo witasz filmy
Poprzesz cytatem tÄ brednie, czy moĹźe jednak poprosisz kogoĹ o wyjaĹnienie co trudniejszych fragmentĂłw tytuĹowego posta? To nie tyczyĹo tej konkretnej wiadomoĹci, ale wymieniaĹeĹ tÄ cechÄ w kontekĹcie lepszoĹci w D90, choÄ kiedy to tylko moĹźliwe zaznaczasz, Ĺźe filmy be i jaki to obciach. No ale to nie o tym. WiedziaĹem, Ĺźe siÄ ĹwiÄcie oburzysz. i wĹaĹciwie to chcesz kit, to moĹźe jednak jakiĹ kompakt na to
przeczekanie? Baaaardzo bĹyskotliwe. ChoÄ zupeĹnie nieprzemyĹlane. Wiesz dla mnie nieprzemyĹlane jest kupno lustra z myĹlÄ o kicie. Mamy swoje zdania na ten temat, czyĹź nie? MaĹy zawsze siÄ przyda.
Mam ze 3, dziÄkuje. WyjaĹnij mi proszÄ, najlepiej w punktach, po co miaĹbym kupowaÄ czwarty? Ty wyjaĹnij dlaczego to musi byÄ lustrzanka, o ktĂłrych piszesz Ĺźe tak Ĺşle i niedobrze. LV w lustrach jest w kaĹźdym przypadku kompromisem.
Bzdura, nie w kaĹźdym. Canon, Pentax i zdaje siÄ Olek (ktĂłry nomen-omen byĹ z tym pierwszy) rozwiÄ zali to porzÄ dnie. I Nikon od D300 w gĂłrÄ. A co znaczy porzÄ dnie? Wlepiony w body ekranik, ktĂłry przy przechyleniu aparatu robi za lusterko? Albo wolna i kulawa proteza AF Ĺamane przez znikajÄ cy obraz? Do tego dochodzi czasem ĹźaĹosna rozdzielczoĹÄ LCD, Ĺźelki, lagi, szumy i caĹy jeszcze dodatkowy zestaw ciekawostek. OczywiĹcie znam Twoje poglÄ dy o odchylanych ekranach i podobnych, ale nie kaĹźdy ma tak Ĺwietne zdanie o bylejak zrobionych funkcjonalnoĹciach, a sam teraz jak widzisz akceptujesz konkretny zestaw wad. ByÄmoĹźe opcjÄ traktujesz tak, Ĺźe Ci to nie przeszkadza, ale nie jest to ogĂłlnym wyznacznikiem doskonaĹoĹci. Ostatecznie najlepiej wychodzi w m4/3 ktĂłry lustrem nie jest.
Ma jednak wciÄ Ĺź kilka uciÄ Ĺźliwych wad. Co konkretnie na nie w stosunku do wymienionych. G1 i EP1. Po tych cechach czemu siÄ wobec tego upierasz Ĺźe nie m4/3?
PomyĹl, jakie przewagi ma lustro nad m43. I nie, odrazu mĂłwiÄ Ĺźe wogĂłle nie chodzi o papierowÄ GO, ktĂłrÄ tak kochasz. Wysokie ISO teĹź nie, bo róşnica miÄdzy LMOSami i APS-C jest niewielka. DuĹźo podpowiedzi masz w tytuĹowym poscie - wysil siÄ trochÄ - skoncentruj, czytaj wolniej, moĹźe nawet kilka razy? A wĹóş minimum wysiĹku i okaĹź tÄ odrobinÄ szacunku dla pytajÄ cego, czytajÄ c najpierw o co chodzi. No tak, wyciÄ gnÄ sobie szklanÄ kulke i wymyĹlÄ jakie to DLA CIEBIE ma ten system wady. PisaĹeĹ o ergonomii i klockowatoĹci luster, oglÄ dajÄ c obiektywy zwracasz uwagÄ na ich rozmiar, a jednoczeĹnie odrzucasz wydawaĹoby siÄ najlepszy system o tych cechach. JuĹź nie wiem jakie to masz priorytety. MoĹźe wiÄc zamiast obraĹźaÄ siÄ i tupaÄ nóşkÄ napiszesz, Ĺźe nie bo ma brzydki guziczek on/off czy cokolwiek innego i absolutnie odpada? Nawet jak ktoĹ nie lubi formatu 3:4 to w tym panasie ma do wyboru
wiÄcej i to nie kadrowaniem. PudĹo. Bo nie? Najsensowniejsze z Twojego stanowiska. Albo nie. to to by byĹo o sony. : d. |
| Jan
|
Posted: 27 Paź 2009 20:39:24 ... Ale wciąż będę wypatrywał jeszcze mniejszych m43, głównie z kurczącymi
się obiektywami oraz optycznym VF posiadającym takie gadżety, jak zum i ramki korygujących paralaksę. Najlepiej doczepiany. ... ============================ Nie jestem ekspertem, chociaż aparat mam i zdjęcia robię. Ale ze wzgledu na posiadane doświadczenie życiowe, mam dla Cibie (jednak) radę: Nie kupuj żadnego aparatu! Zbieraj natomiast skrupulatnie swoje analizy i przemyślenia (bo są ciekawe). Za jakieś 10 lat bedziesz mógł wydać ksiażkę pt.: Jak nie kupiłem aparatu... Zarobisz mnóstwo szmalu, będziesz mógł sobie kupić kamerę z matrycą jak telewizor :) Pozdrowienia Jan PS. Jakoś mi się skojarzyłeś z moim kolegą, obecnie już po 60-ce. Otóż zawsze chciał się on ożenić, a do tej pory kawalerm jest. Panienki oceniał bardzo wnikliwie i zawsze jakiś mankament znalazł. A to była za gruba, a to za cienka. Jedna miała przyciski za małe, inna za duże (albo nie ... ergonomiczne :). Radziliśmy mu: Bież w ciemno. Może np. gotować umie ? A on dalej analizował. Obecnie jest niewątpliwym ekspertem w kwestii panienek, tylko że top-modele nie chcą z nim współpracować. Twierdzą ponoć, że obsługa marna... Tak to w życiu bywa... |
| Jan
|
Posted: 27 Paź 2009 20:48:41 said: ... Ale wciąż będę wypatrywał jeszcze mniejszych m43, głównie z kurczącymi
się obiektywami oraz optycznym VF posiadającym takie gadżety, jak zum i ramki korygujących paralaksę. Najlepiej doczepiany. ... =========================================== Autopoprawka: Bierz ... ============================================ Nie jestem ekspertem, chociaż aparat mam i zdjęcia robię. Ale ze wzgledu
na posiadane doświadczenie życiowe, mam dla Cibie (jednak) radę: Nie kupuj żadnego aparatu! Zbieraj natomiast skrupulatnie swoje analizy i przemyślenia (bo są ciekawe). Za jakieś 10 lat bedziesz mógł wydać ksiażkę pt.: Jak nie kupiłem aparatu... Zarobisz mnóstwo szmalu, będziesz mógł sobie kupić kamerę z matrycą jak telewizor :) Pozdrowienia Jan PS. Jakoś mi się skojarzyłeś z moim kolegą, obecnie już po 60-ce. Otóż zawsze chciał się on ożenić, a do tej pory kawalerm jest. Panienki oceniał bardzo wnikliwie i zawsze jakiś mankament znalazł. A to była za gruba, a to za cienka. Jedna miała przyciski za małe, inna za duże (albo nie ... ergonomiczne :). Radziliśmy mu: Bierz w ciemno. Może np. gotować umie ? A on dalej analizował. Obecnie jest niewątpliwym ekspertem w kwestii panienek, tylko że top-modele nie chcą z nim współpracować. Twierdzą ponoć, że obsługa marna... Tak to w życiu bywa... |
| lrem
|
Posted: 27 Paź 2009 20:59:00 de Fresz nabazgrał: Ale wciąż
będę wypatrywał jeszcze mniejszych m43, głównie z kurczącymi się obiektywami oraz optycznym VF posiadającym takie gadżety, jak zum i ramki korygujących paralaksę. Najlepiej doczepiany. Wersję demo tego już masz: Leica :] Z niewymienną stałką i wizjerem który nic nie wie o paralaksie. Słabe to demo. Chyba o jakiejś innej Leice pomyślałeś? Czy też w M9 zrezygnowali z bagnetu? ;) |
| dominik
|
Posted: 27 Paź 2009 21:08:07 PomyĹlaĹbym, Ĺźe nie masz interesu jak Rockwell siaÄ populizmu i
wypisywaÄ brednie typu "nie kupiÄ D3s bo przycisk info ma po zĹej stronie", ale Ty jednak wybierasz nie po szklarni, ale po body i tym ktĂłre gdzie ma guziczek. SÄ dziĹem, Ĺźe wiesz co gdzie i jak. Za to popeĹniasz najgorszy bĹÄ d - kupujesz patrzÄ c na to ktĂłry guziczek jest Ĺadniejszy. To prowadzi tylko do frustracji. Sadzisz komunaĹy niczym pewien tutejszy wioskowy gĹupek. Ach dziÄkujÄ. Jak to miĹo na start rzuciÄ frazesem :) JeĹli dla Ciebie ergonomia body, ktĂłre jest podstawowym miÄdzymordziem pomiÄdzy
fotografujÄ cym, a zdjÄciem jest bez znaczenia, to najwidoczniej trafiĹeĹ na zupeĹnie niewĹaĹciwy wÄ tek, aby o tym pisaÄ. Dla mnie kaĹźdy z aparatĂłw w tej cenie oferuje wystarczajÄ cÄ ergonomiÄ by nie kierowaÄ siÄ jedynie tym. KaĹźdy teĹź wymaga przyzwyczajenia do konkretnej filozofii obsĹugi. A potem kaĹźdy nie w tej filozfii jest niewyobraĹźalnie brzydki i nieergonomiczny. Dlatego zdecydowanie masz racjÄ - dla mnie *róşnice* w ergonomii pomiÄdzy aparatami tej klasy nie sÄ podstawÄ do wyboru. Z tym Ĺźe istotne jest to co w gwiazdkach - bo te róşnice sÄ marginalne. JuĹź nie wspominajÄ c o drobiazgu, Ĺźe wkĹadasz mi pod palce rzeczy, ktĂłrych nigdzie nie napisaĹem.
Co w _powyĹźszym_ moim cytacie wĹoĹźyĹem Ci w usta? Tym razem zwrĂłÄ uwagÄ na podkreĹlenie. System trzeba wybraÄ kalkulujÄ
c to jakie szkĹo teraz, potem i w
przyszĹoĹci. No i dokÄ d to prowadzi? KaĹźdy system ma mocne i sĹabe strony w szklarni, w kaĹźdy znajdziesz pereĹki nieosiÄ galne u konkurencji, zupeĹne gnioty oraz obiektywy dokĹadnie na tym samym poziomie, co gdzie indziej. DokĹadnie tak, ale poza tym co jest to duĹźo jeszcze tego czego nie ma wcale, a jeĹli jest to jakie. Tym sposobem kupujÄ c coĹ dostajesz specyficzny zestaw cech lub raczej wad i zalet. Wybacz, ale nie jestem fanatykiem podejmujÄ
cym decyzjÄ co do wyboru
systemu na podstawie jednego megazajebistego obiektywu lub obecnoĹci w nim Ĺwietnych szkieĹ, ktĂłrych z racji kosmicznej ceny i tak raczej nigdy nie kupiÄ. Nie ma to jak skrajnoĹci. To po czym wybierasz jak absolutnie nie po optyce? Po kolorze obudowy czy konkretnie wyprofilowanym gripie? Jedno i drugie zmienia siÄ z puszki na puszkÄ. ZresztÄ o sĹabych i mocnych stronach optycznych 3 rozwaĹźanych systemĂłw sam pisaĹem, wiÄc zupeĹnie nie wiem dokÄ
d i po co kierujesz tÄ
dyskusjÄ? Co z usprawiedliwienie. Kit to starterek w cenie najczÄĹciej dobrej karty pamiÄci. Dla kita
nie ma co kupowaÄ lustrzanki. Miliony uĹźytkownikĂłw luster z kitami na caĹym Ĺwiecie jakby przeczÄ tej naiwnej tezie. Owszem - miliony uĹźytkownikĂłw aparatĂłw entry level. Zdecydowanie jest to argumentem za tym by kupiÄ zaawansowane lustro i podpiÄ Ä do niego denko od sĹoika. Akurat im puszka droĹźsza tym ĹwiadomoĹÄ fotografujÄ cych roĹnie i tym wiÄkszym obciachem jest "kupiĹem ultra wypaĹne body i na szkĹo nie starczyĹo". Tak poza tym moĹźnaby wytoczyÄ parÄ argumentĂłw zdroworozsÄ
dkowych, ale najzwyczajniej siÄ mi nie chce o tym dyskutowaÄ.
Nie podobajÄ Ci siÄ zaĹoĹźenia, ktĂłre poczyniĹem? To albo przytocz konkretne argumenty, albo daruj sobie ten wÄ tek. Kiedy Ty nie znosisz jakiejkolwiek nieprawomyĹlnej wypowiedzi. NapisaĹem Ci jasno Ĺźe wybĂłr konkretnego modelu w takiej cenie w odszczepieniu od caĹej reszty jest delikatnie mĂłwiÄ c Ĺredni. Prawie siÄ obraziĹeĹ. Sytuacja w canonie, nikonie i pentaksie pod wzglÄdem szkieĹ wyglÄ
da
identycznie? Ĺťartujesz chyba. Te systemy róşniÄ siÄ diametralnie optykÄ . Dawaj, pokaĹź palcem ktĂłry UWA tak totalnie zmiata konkurencjÄ. W kontekĹcie wypowiedzi o fanatykach to im lepszy (droĹźszy) podam tym Ĺatwiej Ci bÄdzie to obaliÄ. Poza tym nie miaĹem na myĹli jedynie istnienia lub nie konkretnych przykĹadĂłw, ale teĹź i ogĂłlniej specyfiki danej szklarni takich jak mechanika czy oczekiwane parametry. Do tego dochodzi dostÄpnoĹÄ na pĂłĹce, cena koĹcowa, rynek wtĂłrny czy nawet dostÄpnoĹÄ po premierze, w tym u alternatywnych producentĂłw. MoĹźna tak wymieniaÄ jeszcze trochÄ. Jak masz zamiar uĹźywaÄ tylko sigm i tamronĂłw to i owszem - bez
znaczenia co wybierzesz. BezkompromisowoĹÄ patrzenia na Ĺwiat godna mĹodego rewolucjonisty. Nigdzie nie napisaĹe Ĺźe tylko, nigdzie nie napisaĹem Ĺźe wcale. MoĹźe Ĺyknij magnezik? Ano, pardon, Ty kupisz kita, a ten to wszÄdzie dostÄpny nawet systemowo. Po nowym roku bÄdzie pewnie lepiej. KtoĹ coĹ jeszcze pokaĹźe, ceny siÄ
mogÄ zupeĹnie pozmieniaÄ. IMHO nie ma co siÄ nastawiaÄ na konkrety. PokaĹźe, albo i nie pokaĹźe, nowoĹci jak bÄdÄ , to drogo - nie muszÄ mieÄ najnowszego modelu, wystarczy Ĺźe speĹni wiÄkszoĹÄ moich i tak niemaĹych oczekiwaĹ. A znajÄ c Ĺźycie w nowszym producenci coĹ dodadzÄ , a coĹ spartolÄ . Jeszcze ĹwiÄta nas czekajÄ , a to nie bez znaczenia okres. Niech by ktoĹ z duĹźych pokazaĹ jakiegoĹ porzÄ dnego EVIL-a i sytuacja na rynku mogĹaby siÄ mocno zmieniÄ. Nie dziwi to Ĺźe nie bierzesz, sony nie ma w swojej ofercie teraz
czegokolwiek dla Ciebie odpowiedniego. A700 juĹź wycofany, a jedyne z czym moĹźesz walczyÄ to najtaĹsza peĹna klatka, czyli A850 i ten wychodzi juĹź za mniej wiÄcej 6zkĹ. OczywiĹcie filmĂłw nie krÄci, LV nie ma, a jpg to tragedia, jednak poza tym to niezĹy korpus w fajnej cenie. PodejĹcie peĹnoklatkowe to jednak zupeĹnie inna bajka. ZupeĹnie nie mam parcia na FF i wogĂłle go nie biorÄ pod uwagÄ. KaĹźdy ma swoje podejĹcie i wymagania. Nie zmienia to jednak faktu, Ĺźe aktualnie sony nie ma czegokolwiek na topie z cropĂłw, walczÄ jedynie przez niskÄ cenÄ na peĹnÄ klatkÄ. SwojÄ drogÄ pewnie wsadzÄ w A700 matrycÄ z A550, dodadzÄ jakiĹ bajer (GPS?) i puszczÄ . Aaaaa, no i Olek. Ale nie, jednak nie ;-)
A szkoda, bo z cropiakĂłw olek jest najlepiej zoptymalizowany pod swoje wymiary. Pitolisz. WeĹş E-30 w rÄkÄ i porĂłwnaj go choÄby z a700. Ma niemal identyczne wymiary. Bo e-30 to akurat przeroĹniÄty klocek w tym systemie. SwĂłj zestaw wad ma, jednak jak nie nastawiasz siÄ na peĹnÄ
klatkÄ to
to najlepszy wybĂłr. Najlepszy? Jedyny od poczÄ tku do koĹca projektowany pod maĹe. ĹÄ cznie z caĹÄ optykÄ , akcesoriami i caĹym majdanem. Jak CiÄ nie boli tylko matryca i wizjer to chyba warto braÄ pod uwagÄ. d. |
| Mroziu
|
Posted: 27 Paź 2009 22:18:05 Ostrzenie może bym jeszcze jakoś przeżył, większym minusem w jego
przypadku jest brak histogramu na żywo. W tej implementacji jest to IMHO kwiatek do kożucha, który trochę wygląda na dorzucony w ostatniej chwili "bo inni już mają". Oj bardzo dorzucony na siłę. To już filmy mimo braku automatycznego ostrzenia bardziej mi się w tym aparacie przydały. A histogramu na żywo, brakuje, oj brakuje. No więc z racji najlepszej w klasie matrycy tak zupełnie go nie
skreślam. Na razie wniosek mam jeden - w tej klasie nie ma ideału, który by spełnił wszystkie wymagania takiego juzera, jak ja. Co bym nie wybrał, to będzie kompromis względem czegoś. Ano dokładnie. Tylko że D90 zbiera ogólnie bardzo pozytywne opinie, głównie właśnie za matryce, bardzo dobrego kita (18-105 VR) oraz ogólnie pojętą ergonomię. |
| de Fresz
|
Posted: 27 Paź 2009 22:19:28 Jak dla Ciebie liczy się LV,
Skoro mogę mieć dobrze rozwiązane, to dlaczego miałbym rezygnować? Ale podstawowa sprawa - NIE MA tego dobrze rozwiązanego do tej pory gdziekolwiek. Ty myślisz o jakimś kompromisie. Ja sobie nawet nie potrafię wyobrazić rozwiązania, które nie ma jakiejkolwiek wady. Wychodząc od takich założeń, to nigdy nic nie kupisz. Zawsze są jakieś zgniłe kompromisy, a jak dla mnie obecnie oferowane są na znośnym poziomie. miło witasz filmy
Poprzesz cytatem tą brednie, czy może jednak poprosisz kogoś o wyjaśnienie co trudniejszych fragmentów tytułowego posta? To nie tyczyło tej konkretnej wiadomości, ale wymieniałeś tę cechę w kontekście lepszości w D90, choć kiedy to tylko możliwe zaznaczasz, że filmy be i jaki to obciach. No ale to nie o tym. Wiedziałem, że się święcie oburzysz. Chłopie, nie pij tyle przy komputerze, bo masz zwidy. Jedynym miejscem gdzie wspomniałem o filmach, było to: "Filmowanie mi totalnie zwisa." Jeśli twierdzisz, że gdziekolwiek je chwaliłem, to oczywiście podeprzesz się stosownym cytatem? Gdybyś przypadkiem takowego nie znalazł, to po prostu nie brnij dalej. i właściwie to chcesz kit, to może jednak jakiś kompakt na to przeczekanie?
Baaaardzo błyskotliwe. Choć zupełnie nieprzemyślane. Wiesz dla mnie nieprzemyślane jest kupno lustra z myślą o kicie. Mamy swoje zdania na ten temat, czyż nie? Miej sobie, na zdrowie. Ty wyjaśnij dlaczego to musi być lustrzanka, o których piszesz że tak
źle i niedobrze. Bo tak postanowiłem. Nie wystarczy? Wybacz, ale nie specjalnie mam ochotę się tłumaczyć w tym tonie. LV w lustrach jest w każdym przypadku kompromisem.
Bzdura, nie w każdym. Canon, Pentax i zdaje się Olek (który nomen-omen był z tym pierwszy) rozwiązali to porządnie. I Nikon od D300 w górę. A co znaczy porządnie? Wlepiony w body ekranik, który przy przechyleniu aparatu robi za lusterko? Albo wolna i kulawa proteza AF łamane przez znikający obraz? Do tego dochodzi czasem żałosna rozdzielczość LCD, żelki, lagi, szumy i cały jeszcze dodatkowy zestaw ciekawostek. Dla mnie właśnie takie coś w zupełności wystarczy. Zapomniałeś tylko o tak niepotrzebnym gadżecie, jak histogram na żywo. Zreszta zanim znów sobie coś zmyślisz - nigdy i nigdzie nie twierdziłem, że jest to podstawowy sposób robienia zdjęć w lustrzance, bo nie jest. Jest to porządany dodatek, dla którego znajduję funkcjonalne zastosowania i jego obecność w sensownej formie uważam za dużą zaletę. Oczywiście znam Twoje poglądy o odchylanych ekranach i podobnych, ale
nie każdy ma tak świetne zdanie o bylejak zrobionych funkcjonalnościach, a sam teraz jak widzisz akceptujesz konkretny zestaw wad. Oczywiście. A co mam się obrazić i iść do innej piaskownicy? Tylko do której? Byćmoże opcję traktujesz tak, że Ci to nie przeszkadza, ale nie jest to
ogólnym wyznacznikiem doskonałości. Nie jest, jest za to wyznacznikiem wystarczalności, jak na moje potrzeby. Ostatecznie najlepiej wychodzi w m4/3 który lustrem nie jest.
Ma jednak wciąż kilka uciążliwych wad. Co konkretnie na nie w stosunku do wymienionych. G1 i EP1. To, że z tych 2 możnaby zrobić jeden bliski ideału, ale same w sobie mają wciąż za dużo wad. Kiedyś je mam nadzieję rozwiążą, ale mi się nie chce czekać. Po tych cechach czemu się wobec tego upierasz że nie m4/3?
Pomyśl, jakie przewagi ma lustro nad m43. I nie, odrazu mówię że wogóle nie chodzi o papierową GO, którą tak kochasz. Wysokie ISO też nie, bo różnica między LMOSami i APS-C jest niewielka. Dużo podpowiedzi masz w tytułowym poscie - wysil się trochę - skoncentruj, czytaj wolniej, może nawet kilka razy? A włóż minimum wysiłku i okaż tę odrobinę szacunku dla pytającego, czytając najpierw o co chodzi. No tak, wyciągnę sobie szklaną kulke i wymyślę jakie to DLA CIEBIE ma ten system wady. Szklana kula jest zbędna, powtórzę się: wystarczyłoby w miarę uważnie przeczytać tytułowego posta, którego lektura, patrząc na to co piszesz, sprawiła Ci wiele trudności. Podpowiedź: zacznij od moich wymagań co do optyki. Pisałeś o ergonomii i klockowatości luster,
Niestety jedno się z drugim wiąże - na tym etapie rozwoju sprzętu foto lepsza ergonomia oznacza najczęściej większą klockowatość. oglądając obiektywy zwracasz uwagę na ich rozmiar,
Ty, to był naprawdę dość prosty tekst pisany prozą, żadna tam poezja z ukrytymi między wierszami przesłaniami, głębokimi metaforami, paralelami i tym podobnym akademickim onanizmem literackim. Gdzieś Ty u diaska coś wyczytał o rozmiarach obiektywów? a jednocześnie odrzucasz wydawałoby się najlepszy system o tych
cechach. Już nie wiem jakie to masz priorytety. Może więc zamiast obrażać się i tupać nóżką napiszesz, że nie bo ma brzydki guziczek on/off czy cokolwiek innego i absolutnie odpada? Napisałem że ma być lustro i napisałem czego od niego wymagam. Mam Ci zrobić kopiuj-wklej, czy sam znajdziesz stosowny ustęp? Bo zaczynam podejrzewać, że ot tak generujesz bajty dla sportu. |
| << 1 ... 252 . 253 . 254 . 255 . 256 . 257 . 258 . 259 . 260 . 261 . 262 ... 270 . 271 . >> |
|
Aparaty cyfrowe - cyfrówki, w ostatnich latach szturmem podbiły nasze strzechy. W zalewie modeli, nowych technologii i oznaczeń, jak ciężko wybrać wymarzony aparat, wie nie jeden.
Dyskusja o aparatach, jakie wybrać a z jakich zrezygnować. Co zrobić by zdjęcia można było nazwać perełkami, co zrobić gdy coś nie wychodzi a powinno..
Na te inne pytania na pewno znajdziesz tutaj odpowiedź, wystarczy poszukać... Czas ładowania strony (sek.): 0.782 miniBB.net © 2001-2010 |Polityka Prywatności °infobi °multilan °virtuti militari °ogłoszenia °dzierżoniowski webarticles
|