Forum: - Zakaz fotografowania miejsca przest?pstwa?

Forum: / Archiwum - cyfrowe 2005 / Zakaz fotografowania miejsca przest?pstwa?

. 1 . 2 . 3 . >>

Autor	Wiadomość
Marek z F828	Posted: 20 Gru 2005 22:14:55 O zakazie fotografowania ju? by?o wiele. Czy wolno fotografowa? miejsce przest?pstwa dla uzyskania dokumentacji niezb?dnej w s?dzie? Rozwini?cie problemu: By?em dzisiaj w jednym z du?ych sklepów, gdzie sprzedawano ?ywe karpie. Pomijam ju? spraw? trzymania nadmiaru zwierz?t w basenikach, ale na to nie ma (jeszcze?) w naszym kraju przepisów. S? jednak przepisy mówi?ce o tym, ?e zwierz?t nie wolno nara?a? na niepotrzebne m?ki, szczegó?y znalaz?em tu: http://empatia.pl/str.php?dz=31 Zauwa?y?em drewnian? skrzyni?, w której u?o?ono kilkana?cie ryb pozbawionych dop?ywu wody. Przygl?da?em si? z rozterk? kilka minut zanim zapyta?em dlaczego te ryby tam le??. Osobi?cie nie s?dzi?bym si? ze sklepem - jest od tego odpowiednie Towarzystwo Opieki, ale pomy?la?em, ?e mo?e nie wiedz? o takich procederach i przyda si? wykonanie filmiku i kilku zdj??. Dlatego te? prosz? o informacj?, czy u?ycie aparatu w okoliczno?ciach wskazuj?cych na przest?pstwo jest dozwolone i na podstawie jakiego przepisu, Wola?bym mie? taki przepis wydrukowany na wypadek ponownej okazji i konieczno?ci spotkania z ochron? i Policj?. Pozdrawia Marek
abpc	Posted: 20 Gru 2005 22:23:03 Wola?bym mie? taki przepis wydrukowany na wypadek ponownej okazji i konieczno?ci spotkania z ochron? i Policj?. A po za tym wszystko u Ciebie w porz?dku ??? abpc
Tomasz Q	Posted: 20 Gru 2005 22:23:08 Czy wolno fotografowa? miejsce przest?pstwa dla uzyskania dokumentacji niezb?dnej w s?dzie? Miejsce mo?na nazwa? miejscem pope?nienia przest?pstwa dopiero wtedy gdy zapadnie prawomocny wyrok s?du. Do tego momentu nie. Pozdrawiam, Tomasz
Tomasz Cyprian	Posted: 20 Gru 2005 22:34:08 moze sprzedaj aparat i kup sobie worek marchewki na swieta?? niejednemu karpiowi ocalisz zycie ludzie czy wyscie powariowali z tymi karpiami ?? bedzieci wszyskich nawracac na wegetarianizm ?? a moze wymyslic karpia sojowego bo kotlety juz by?y :) przepraszam ale nie wytrzymalem pozdrawiam Tomek a i zeby nie bylo OT czy do zdj?? karpia nale?y uzywac obiektywu typu RYBIE OKO ?? :)
Tomasz Cyprian	Posted: 20 Gru 2005 22:37:22 przepraszam odpowiedzialem pod zlym postem tomek
artpl	Posted: 20 Gru 2005 22:37:10 Posz?o pismo do prezia w sprawie u?askawienia ca?ej populacji Karpii przeznaczonych na wigilijne sto?y. Odczekaj wi?c do 23.12
lux	Posted: 20 Gru 2005 22:46:12 obowi?zuj? ogólne zasady, nie ma znaczenia czy jest przest?psto czy nie. Po drugie bez wyroku nie ma przest?pstwa. -- ====== lux www.atest.prv.pl
Marek z F828	Posted: 20 Gru 2005 22:53:14 U?ytkownik "Tomasz Cyprian" pozwoli? sobie na tak? wypowied?: moze sprzedaj aparat i kup sobie worek marchewki na swieta?? niejednemu karpiowi ocalisz zycie Zak?adam, ?e to by?o do mnie, a nie do Tomasza. Kupuj? filety, gdy? nie smakuje mi mi?so wpó? uduszonej padliny. Je?li Tobie smakuje to nie jest to mój problem - smacznego. ludzie czy wyscie powariowali z tymi karpiami ?? bedzieci wszyskich nawracac na wegetarianizm ?? a moze wymyslic karpia sojowego bo kotlety juz by?y :) Nie jestem wegetarianinem, a Ustawy o ochronie zwierz?t nie wymy?lali wida? tak m?drzy ludzie jak Ty. przepraszam ale nie wytrzymalem Widzisz - ja równie? nie wytrzyma?em widoku duszonych karpii. St?d moje pytanie, które mam nadziej? jest zrozumia?e. TomaszQ napisa?, ?e bez wydania wyroku s?du takie post?powanie nie jest przest?pstwem, wi?c mo?e na?wietl? nieco inaczej spraw?. Czy istnieje w prawie jakie? uzasadnienie konieczno?ci wykonania fotografii dokumentuj?cej miejsce podej?ane o pope?nienie przest?pstwa? Przecie? gdy nie wykonam zdj?cia nie b?dzie ?adnych dowodów na zaistnienie ewentualnego przest?pstwa. Prosz? o pomoc w tej sprawie, nie o na?miewanie si? z pogl?dów moich i wegetarian. Poprosi?em o rozmow? z dyrektorem i pomimo, ?e odmówi? na moj? pro?b? o wydanie zezwolenia na fotografowanie dzia?u rybnego, to zanim podj??em decyzj? o wyci?gni?ciu aparatu skrzynka z suchymi karpiami zosta?a usuni?ta. Nie wiem na jak d?ugo, a b?d? tam jeszcze robi? zakupy. Pozdrawia Marek
lux	Posted: 20 Gru 2005 22:56:21 Czy istnieje w prawie jakie? uzasadnienie konieczno?ci wykonania fotografii dokumentuj?cej miejsce podej?ane o pope?nienie przest?pstwa? ````````````````` nie ma ?adnej konieczno??i Przecie? gdy nie wykonam zdj?cia nie b?dzie ?adnych dowodów na zaistnienie ewentualnego przest?pstwa. Prosz? o pomoc w tej sprawie, nie o na?miewanie si? z pogl?dów moich i wegetarian. ``````````````````` jak to nie. Ty b?dziesz ?wiadkiem. Twoje zeznania to dowód. Zdj?cie to tak?e bedzie dodatkowym dowodem. zreszt? najlepiej wezwa? Policj? -- ====== lux www.atest.prv.pl
Marek z F828	Posted: 20 Gru 2005 23:18:44 Czy istnieje w prawie jakie? uzasadnienie konieczno?ci wykonania fotografii dokumentuj?cej miejsce podej?ane o pope?nienie przest?pstwa? ````````````````` nie ma ?adnej konieczno??i To si? nie rozumiemy, gdy? ja widzia?bym tak? konieczno??. St?d pytam o jaki? przepis _uzasadniaj?cy_ wykonanie dokumentacji zanim pojawi si? Policja, gdy? jak ju? napisa?em do?? ?atwo jest usun?? ?lady takiej dzia?alno?ci. Przecie? gdy nie wykonam zdj?cia nie b?dzie ?adnych dowodów na zaistnienie ewentualnego przest?pstwa. Prosz? o pomoc w tej sprawie, nie o na?miewanie si? z pogl?dów moich i wegetarian. ``````````````````` jak to nie. Ty b?dziesz ?wiadkiem. Twoje zeznania to dowód. Jak ocenia?by? szanse na wygranie sprawy z supermarketem nie posiadaj?c innych dowodów ni? w?asne zeznanie? Pytanie retoryczne. Zdj?cie to tak?e bedzie dodatkowym dowodem. na niedostosowanie si? do zakazu fotografowania, które mog? przedstawi? zarówno ochronie sklepu jak i wezwanej Policji. zreszt? najlepiej wezwa? Policj? I cierpliwie czeka? a? zniknie powód wzywania? Tym razem postanowi?em porozmawia? z dyrektorem i wydaje mi si?, ?e pomog?o. Mo?e zapomnijmy na chwil? o "spo?ywczych" karpiach. Niech to b?dzie na przyk?ad kradzie? na terenie sklepu. Mo?e kto? ma ju? podobne do?wiadczenia z u?yciem aparatu w nietypowej sprawie? Pozdrawia Marek
m.r	Posted: 20 Gru 2005 23:18:17 1. To cale szczescie ze nie byles jeszcze w rzezni... 2. Jest taka potrawa (dalekowschodnia oczywiscie) - smarzysz rybe zywcem od "pasa" w dol czy tyl (czyli ogon) efekt: jedzona ryba jeszcze rusza pyskiem na talezu :) 3. Skad wiesz, ze te pyszne filety tez nie zostaly bestialsko uduszone za pomoca skrzynki? 4. jak wg. Ciebie nalezy zabic karpia zeby go nie bolalo?
m.r	Posted: 20 Gru 2005 23:23:05 To si? nie rozumiemy, gdy? ja widzia?bym tak? konieczno??. St?d pytam o jaki? przepis _uzasadniaj?cy_ wykonanie dokumentacji zanim pojawi si? Policja, gdy? jak ju? napisa?em do?? ?atwo jest usun?? ?lady takiej dzia?alno?ci. O co Ci stary chodzi? Jezeli nie ma zakazu fotografowania (a o foceniu w markietach byl jakis czas temu watek caly) to jak chcesz to robisz a jak nie chesz to nie robisz. po co Ci jakis nakaz uzasadniajacy?
R2r	Posted: 20 Gru 2005 23:27:11 [...] bez wyroku nie ma przest?pstwa. A zatem mamy pomys? na likwidacj? przest?pczo?ci: zlikwidowa? s?dy. :-D
Mich@l	Posted: 20 Gru 2005 23:28:59 obowi?zuj? ogólne zasady, nie ma znaczenia czy jest przest?psto czy nie. Po drugie bez wyroku nie ma przest?pstwa. Bez wyroku to nie ma przest?pcy a nie przest?pstwa.
R2r	Posted: 20 Gru 2005 23:29:37 Miejsce mo?na nazwa? miejscem pope?nienia przest?pstwa dopiero wtedy gdy zapadnie prawomocny wyrok s?du. Do tego momentu nie. Syndrom Wachowskiego? Czyli jak zlikwidujemy s?dy to przest?pstwa nie b?d? mia?y racji bytu. :-)
Jurek Zielinski	Posted: 20 Gru 2005 23:24:48 ludzie czy wyscie powariowali z tymi karpiami ?? bedzieci wszyskich nawracac na wegetarianizm ?? a moze wymyslic karpia sojowego bo kotlety juz by?y :) Zwierze to zwierze - ale nie jest to powód aby go m?czy?. Czy trzeba ci to wyt?umaczy? bardziej obrazowo?
Marcin	Posted: 20 Gru 2005 23:31:36 Wola?bym mie? taki przepis wydrukowany na wypadek ponownej okazji i konieczno?ci spotkania z ochron? i Policj?. A po za tym wszystko u Ciebie w porz?dku ??? dziwi Cie, ze ktos sie przejmuje losem zwierzat? gratuluje, gratuluje..... m.
Marek z F828	Posted: 20 Gru 2005 23:48:25 2. Jest taka potrawa (dalekowschodnia oczywiscie) - smarzysz rybe zywcem od "pasa" w dol czy tyl (czyli ogon) efekt: jedzona ryba jeszcze rusza pyskiem na talezu :) Nie widz? powodu, bym si? mia? przejmowa? przepisami zarówno kulinarnymi jak i prawnymi na dalekim wschodzie. Mamy w?asne przepisy, które nie do??, ?e nie s? znane, to jeszcze najwyra?niej niezrozumia?e... 1. To cale szczescie ze nie byles jeszcze w rzezni... 4. jak wg. Ciebie nalezy zabic karpia zeby go nie bolalo? Nie chodzi?o mi o fakt zabijania karpia. Wrzuci?em na pocz?tku link, w którym okre?ono co jest przest?pstwem. 3. Skad wiesz, ze te pyszne filety tez nie zostaly bestialsko uduszone za pomoca skrzynki? Przecie? nie mam na to ?adnego wp?ywu. Mam natomiast wp?yw na to, co si? dzieje w miejscach publicznych, gdzie móg?by? pój?? z w?asnymi dzie?mi. O takim miejscu pisz? i prosz? o rad?. Moi rodzice chodzili po karpie z wiaderkiem, a rybki przez par? godzin p?ywa?y w wannie ku naszej uciesze. W tych zamierzch?ych czasach nawet ledwo ruszaj?ca si? ryba by?a dowodem na to, ?e mi?so nie le?a?o w zamra?alniku od poprzednich ?wi?t. Czasy si? zmieniaj? - teraz nawet najmniejsze zwierz?ta odczuwaj? ból i maj? prawo do jego unikania. Je?li zauwa?ysz, ?e dzieci s? nara?one na ogl?danie torturowanych zwierz?t, to by? mo?e pomy?lisz o naszej dyskusji. Pozdrawia Marek
Janusz W.	Posted: 21 Gru 2005 00:16:24 No i niby co wynika z tego chodzenia po karpie z wiaderkiem i kilkugodzinnym p?ywaniu w wannie ku uciesze Waszej Rozwi? w?tek co dalej dzia?o si? z tymi karpiami - wypuszczali?cie je na wolno?? ku uciesze karpi czy ?piewa;i?cie im ko?ysanki ?eby mi?o usypia?y ???? Moi rodzice chodzili po karpie z wiaderkiem, a rybki przez par? godzin p?ywa?y w wannie ku naszej uciesze. W tych zamierzch?ych czasach nawet ledwo ruszaj?ca si? ryba by?a dowodem na to, ?e mi?so nie le?a?o w zamra?alniku od poprzednich ?wi?t. Czasy si? zmieniaj? - teraz nawet najmniejsze zwierz?ta odczuwaj? ból i maj? prawo do jego unikania. Pozdrawia Marek
m.r	Posted: 21 Gru 2005 00:37:36 OK, zadzwon na policje, nawet jesli dyzurny nie spadnie z krzesla ze smiechu to nie licz na wyslanie patrolu (osobiscie wolalbym zeby ten patrol patrolowal np deptak...). Co do zdjec - odpowiedzialem Ci juz - jezeli nie ma jakiegos zakazu fotografowania to sobie fotografuj. Jestem tez pewien, ze nawet tak glupie prawo jak nasze nie nakazuje robic zdjec gdy sie widzi jakies przestepstwo. Wiec jak chcesz to rob sobie te zdjecia. A i tak, jak ktos tu pisal tez nie dawno, zdjecia ma wartosc dowodowa tylko z polaczeniu z Twoim zeznaniem w ktorym potwierdzasz jego autentycznosc i zgodnosc z rzeczywistoscia. BTW podpowiem Ci jeszcze cos - idz do zoologicznego, tam na bank znajdziesz przepelnione akwaria, potem zapraszam do zoo, a najlepiej idz tam z dzieckiem, nie ma nic przyjemniejszego niz widok pantery w klatce 3x4m. itd...
Jaros?aw Grabek	Posted: 21 Gru 2005 07:19:32 Wola?bym mie? taki przepis wydrukowany na wypadek ponownej okazji i konieczno?ci spotkania z ochron? i Policj?. A po za tym wszystko u Ciebie w porz?dku ??? Jak zajrzysz do nas nast?pnym razem, to pogadasz sobie o tym z moj? ?on?. Ona Ci to dok?adnie i na spokojnie wyt?umaczy..
Jaros?aw Grabek	Posted: 21 Gru 2005 07:20:46 Odczekaj wi?c do 23.12 Akurat po 23.12 to i tak mamy wszyscy w plecy ;-) Tja.. Niby wigilia, trzeba si? cieszy? a tu ?a?oba narodowa..
ps	Posted: 21 Gru 2005 07:44:09 (..) Miejsce mo?na nazwa? miejscem pope?nienia przest?pstwa dopiero wtedy gdy zapadnie prawomocny wyrok s?du. Do tego momentu nie. Nieprawda.
ps	Posted: 21 Gru 2005 07:46:02 obowi?zuj? ogólne zasady, nie ma znaczenia czy jest przest?psto czy nie. Po drugie bez wyroku nie ma przest?pstwa. Nast?pny.. wi?c powiedz w prosty sposób, je?li nie ma przest?pstwa bez wyroku, to jak z?o?y? zawiadomienie o pope?nieniu przest?pstwa?
Marek z F828	Posted: 21 Gru 2005 08:13:07 To si? nie rozumiemy, gdy? ja widzia?bym tak? konieczno??. St?d pytam o jaki? przepis _uzasadniaj?cy_ wykonanie dokumentacji zanim pojawi si? Policja, gdy? jak ju? napisa?em do?? ?atwo jest usun?? ?lady takiej dzia?alno?ci. O co Ci stary chodzi? Jezeli nie ma zakazu fotografowania (a o foceniu w markietach byl jakis czas temu watek caly) to jak chcesz to robisz a jak nie chesz to nie robisz. po co Ci jakis nakaz uzasadniajacy? Nie chc? nakazu - od tego mam sumienie. Jest zakaz fotografowania, a ja chcia?bym mie? pewno??, ?e prawo chroni ?wiadków zbieraj?cych dokumentacj? dzia?ania niezgodnego z prawem. Chc? obra? jak?? lini? obrony, gdy? mój kolega by? ju? szarpany przez ochroniarzy (a przynajmniej u?yli oni si?y fizycznej) tylko dlatego, ?e by? podejrzany o wykroczenie i odmawia? udania si? do "pokoju zwierze?". Wydaje mi si?, ?e poni?szy scenariusz jest prawdopodobny: 1. Wyci?gam aparat, zak?adam lamp? i robi? zdj?cia. (zapewne mo?naby zrobi? zdj?cia z ukrycia, ale wówczas równie? istnieje ryzyko spotkania z ochron?) 2. Przychodzi ochrona by próbowa? mnie powstrzyma?, lub odebra? mi aparat. 3. Dochodzi do przemocy fizycznej, o fakcie której informuj? Policj?. 4. Zjawia si? Policja i pytaj? dlaczego nie stosuj? si? do obowi?zuj?cego w sklepie zakazu fotografowania. 5. Odpowiadam dlaczego i Policja przyjmuje moj? skarg? na ochron?, która nie pozwala mi fotografowa? zdarzenia które wed?ug mnie jest nieuzasadnionym torturowaniem zwierz?t. I tu mi jest potrzebne _uzasadnienie_ niestosowania si? do zakazu fotografowania obowi?zuj?cego w sklepie ze wzgl?du na ch?? udokumentowania przest?pstwa. Czy to przest?pstwo, czy nie, to ju? oceni? prawnicy z Towarzystwa Opieki nad Zwierz?tami. Zak?adam, ?e do?wiadczeni fotoreporterzy maj? gotow? odpowied? i jedynie obawa przed fal? w?a?cicieli kompaktów w ka?dej podejrzanej sprawie sprawia, ?e by? mo?e wol? si? nie wypowiada?. Pozdrawia Marek
Qbab	Posted: 21 Gru 2005 08:46:27 prblem niestety widz? zosta? przez kolegów zbagatelizowany i wy?mianytylko dla tego ?e wi?kszo?? z nich nie potrafi kocha? (nie ma co wymy?la? innych s?ów) zwierz?t. Mo?e niech kto? sobie wstawi w to miejsce np. sprzeda? materia?ów nielegalnych albo jeszcze co? innego to mu b?dzie ?atwiej zrozumie? pytanie. Tu nie chodzi o to czy jest obowiazek fotografowania tylko czy mo?na zgopdnie z prawem w szczególnych przypadkach si? do zakazu fotografowania nie stosowa?. -- Qbab www.barbasz.republika.pl
am	Posted: 21 Gru 2005 09:01:57 wiadomo?ci O zakazie fotografowania ju? by?o wiele. Czy wolno fotografowa? miejsce przest?pstwa dla uzyskania dokumentacji niezb?dnej w s?dzie? http://www.blackbook.pl/rybki/ dygresyjka... .am
Jasiu z Rybnika	Posted: 21 Gru 2005 09:45:33 To wprawdzie nie s? karpie ale ?atwiej zrozumie? intencje Marka Uwaga!!! Tylko dla osób o mocnych nerwach: http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/spanish.php
Marek Lewandowski	Posted: 21 Gru 2005 10:12:04 Miejsce mo?na nazwa? miejscem pope?nienia przest?pstwa dopiero wtedy gdy zapadnie prawomocny wyrok s?du. Czy uwa?asz, ?e prawo jest niewa?ne dopóki nie zostanie wyegzekwowane? Je?li ?ami? prawo to ?ami? prawo, niewa?ne, czy trafi to przed s?d czy nie. To ostatnie decyduje tylko o tym, czy spotka mnie za z?amanie prawa tym?e prawem przewidziana kara. Dla opornie pod??aj?cych: jak przejad? na czerwonym ?wietle to z?ami? zasady kodeksu drogowego niezale?nie od tego, czy mnie przy?apie policja czy nie, bo kdeks stanowi, ?e nale?y si? w takim wypadku zatrzyma?, a nie, ?e nale?y si? zatrzymac o ile patrzy policja (mimo, ?e to drugie to cz?sta interpretacja w?ród grupy zwanej palanci za kierownic? - w odró?nieniu od kierowców).
Artur Kalbarczyk	Posted: 21 Gru 2005 10:17:49 ludzie czy wyscie powariowali z tymi karpiami ?? bedzieci wszyskich nawracac na wegetarianizm ?? a moze wymyslic karpia sojowego bo kotlety juz by?y :) Podejrzewam, ze w czasach Kopernika powyzszy cyta moglby wygladac tak: " Ludzie czy wyscie powariowali z ta kulista Ziemia ?? bedziecie wszystkich nawracac na kopernikanizm ?? a moze wymyslicie, ze Slonce jest w centrum ukladu a Ziemia je okraza :) akvoyager

. 1 . 2 . 3 . >>


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °