Forum: - neutralny filtr jako ochrona

Forum: / Fotografia cyfrowa 2008 / neutralny filtr jako ochrona

<< . 1 . 2 .

Autor	Wiadomość
Gotfryd Smolik news	Posted: 13 Sier 2008 11:41:58 najlepsza UVka to jej brak, Największym problemem UVek jest brak szerszej oferty[1] filtrów "water clear" (czy jak tam inni oznaczaja "protective") w porównaniu do leżących "wszędzie" w dużym wyborze UV - IMO spowodowana zaszłością historyczną, co powoduje całe mnóstwo zupełnie zbędnych dyskusji o niepotrzebności UVek. Jakby jeden z drugim pytał o "water clear" to połowy dyskusji by nie było! zwłaszcza w dobie aparatów cyfrowych nie reagujących na promienie UV... ...właśnie tej (połowy) :D [1] przez "ofertę" nie rozumiem wyłącznie "producent nie robi", lecz głównie "jest/nie ma w popularnych sklepach". Są, ale trzeba się rozglądać i zamawiać wysyłkowo zamiast wejść do sklepu za rogiem. pzdr, Gotfryd
Waldemarrr	Posted: 13 Sier 2008 12:34:31 jaki polecacie neutralny filtr jako ochrona szkła? Zakładam, że obiektyw ma wystarczającą jakości i zalezy mi tylko na ochronie szkła. Brać najtańszy UV? Do ochrony proponuje uzywac oslony przeciwslonecznej, a jak z jakiegos powodu ci to nie odpowiada to albo kupujesz bdb i drogi filtr powlokami albo kupujesz tani i prosty ale musisz bezwzglednie pamietac ze jak tylko masz slonce inaczej niz za plecami to trzeba go odkrecic, bo na zdjeciach beda flary, spadek kontrasu, itp. Waldek. www.waldek.sewera.pl
Krzysztof Nowak	Posted: 14 Sier 2008 20:02:51 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. to b wazne ze wzgledu na inne wlasnosci absorbcyjne matryc niz filmu i niekorzystne wzajemne oddzialywanie na siebie poszczegolnych pixeli ( wzajemna refleksja , dyfuzja ). To jest jedna z legend internetu, zgrabnie podchwycona przez marketingowców.
Janko Muzykant	Posted: 14 Sier 2008 20:08:17 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. to b wazne ze wzgledu na inne wlasnosci absorbcyjne matryc niz filmu i niekorzystne wzajemne oddzialywanie na siebie poszczegolnych pixeli ( wzajemna refleksja , dyfuzja ). To jest jedna z legend internetu, zgrabnie podchwycona przez marketingowców. ..oraz flektogona 20, pentacona 29, szerokie miry jak również np. canona 28-105 gdzieś do czterdziestu kilku mm...
Michał Dwużni	Posted: 14 Sier 2008 21:35:08 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. to b wazne ze wzgledu na inne wlasnosci absorbcyjne matryc niz filmu i niekorzystne wzajemne oddzialywanie na siebie poszczegolnych pixeli ( wzajemna refleksja , dyfuzja ). To jest jedna z legend internetu, zgrabnie podchwycona przez marketingowców. Taaak, oczywiście. A stare świetne na kliszy obiektywy szerokokątne wierzą marketingowcom. A skądinąd, obustronnie telecentryczny obiektyw to dopiero burzy mnóstwo przekonań... Michał
Eneuel Leszek Ciszewski	Posted: 4 Paź 2008 18:14:41 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu Wszystkie tak się rozchodzą? . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. Czyli matryca może być w dowolnej odległości od obiektywu... No -- przyjemne... ;) Czyli obraz rzeczywisty powstaje w nieskończonej liczbie miejsc... -=- jasnosc tych obiektywow nie ulega zmianie ze zmiana nastwionej odleglosci. Bo zazwyczaj jasność nie zależy od odległości, ale od stosunku średnicy i ogniskowej...
Marek Wyszomirski	Posted: 4 Paź 2008 19:49:35 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu Wszystkie tak się rozchodzą? . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. Czyli matryca może być w dowolnej odległości od obiektywu... No -- przyjemne... ;) Czyli obraz rzeczywisty powstaje w nieskończonej liczbie miejsc... Nie mam 100% pewności, ale chyba w obiektywie idealnie telecentrycznym tak właśnie będzie. Te konstrukcje bywaja naprawdę bardzo dziwnie - samemu mi początkowo szczęka opadła, gdy nadziałem się na układ optyczny dla którego skala odwzorowania rosła wzraz ze wzrostem odległości przedmiotowej (tak - nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - motyw to układ scalony z rozebranej karty pamięci - oczywiscie o kształcie prostokątnym, zdjęcie wykonane pod kątem od góry (czyli widoczne na zdjęciu nóżki były najbliżej aparatu). Początkowo manualne ostzrenie takim dziwolągiem było nieco dyskomfortowe (jak sie obraz motywu przy zmianie odległosci zwiększa, to znaczy, że się oddalasz), ale szybko sie przyzwyczaiłem:-) jasnosc tych obiektywow nie ulega zmianie ze zmiana nastwionej odleglosci. Bo zazwyczaj jasność nie zależy od odległości, ale od stosunku średnicy i ogniskowej... Mylisz się. Dodatkowy wyciąg wprowadzany przy ostrzeniu powoduje spadek jasności - jest to wyraźnie widoczne przy makrofotografii. -- Pozdrawiam!
dot	Posted: 4 Paź 2008 20:20:05 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu Wszystkie tak się rozchodzą? . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. Czyli matryca może być w dowolnej odległości od obiektywu... No -- przyjemne... ;) Czyli obraz rzeczywisty powstaje w nieskończonej liczbie miejsc... Nie mam 100% pewności, ale chyba w obiektywie idealnie telecentrycznym tak właśnie będzie. Podawałem przykłady Xenoplanów obustronnie telecentrycznych. Skala odwzorowania stała całkowicie, wachlowanie odległościami zmienia odległość ostrzenia - zatem _coś_ się zmienia z odległościami. Michał
Marek Wyszomirski	Posted: 4 Paź 2008 20:31:58 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu Wszystkie tak się rozchodzą? . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. Czyli matryca może być w dowolnej odległości od obiektywu... No -- przyjemne... ;) Czyli obraz rzeczywisty powstaje w nieskończonej liczbie miejsc... Nie mam 100% pewności, ale chyba w obiektywie idealnie telecentrycznym tak właśnie będzie. Podawałem przykłady Xenoplanów obustronnie telecentrycznych. Skala odwzorowania stała całkowicie, wachlowanie odległościami zmienia odległość ostrzenia - zatem _coś_ się zmienia z odległościami. Ale jak to dokładnie jest z tym wachlowaniem odległościami? Bo jeśli za tylną soczewka obiektywu mamy równoległą wiązkę światła - to powinna ona rysować taki sam obraz niezależnie od tego, w jakiej odległości umieścimy film/matrycę... -- Pozdrawiam!
Dizel	Posted: 4 Paź 2008 21:11:44 w jednostronnie telecentrycznych objektywach promienie od strony obrazowej rozchodza sie rownolegle do osi optycznej obiektywu Wszystkie tak się rozchodzą? . oznacza to ze padaja prostopadle na matryce. Czyli matryca może być w dowolnej odległości od obiektywu... No -- przyjemne... ;) Czyli obraz rzeczywisty powstaje w nieskończonej liczbie miejsc... Nie mam 100% pewności, ale chyba w obiektywie idealnie telecentrycznym tak właśnie będzie. Podawałem przykłady Xenoplanów obustronnie telecentrycznych. Skala odwzorowania stała całkowicie, wachlowanie odległościami zmienia odległość ostrzenia - zatem _coś_ się zmienia z odległościami. Ale jak to dokładnie jest z tym wachlowaniem odległościami? Bo jeśli za tylną soczewka obiektywu mamy równoległą wiązkę światła - to powinna ona rysować taki sam obraz niezależnie od tego, w jakiej odległości umieścimy film/matrycę... Ojej ojej. Nie tak. Obiektyw telecentryczny to taki, który zachowuje _rozmiar_obiektu_ poza obszarem ostrości. Zwykłe obiektywy mają zmienne powiększenie dla różnych odległości odwzorowania - nastawiając obiektyw na odległość X obiekty za obszarem ostrości będą miały inny rozmiar, niż gdyby ostrość była nastawiona na nie, w punkt Y. W przypadku obiektywu telecentrycznego, obiekty w Y przy nastawieniu na ostro w X, będą nieostre - tak jak w zwykłym obiektywie, ale ich rozmiar będzie prawidłowy. Konsekwencją telecentrycznej konstrukcji jest to, że kąt padania promieni tworzących obraz na matrycę jest zbliżony do prostego. Pozwala to na nieco lepszą pracę mikrosoczewek nad komórkami CCD i uniknięcie winietowania. Obiektyw telecentryczny ma TAKĄ SAMĄ głębię ostrości co konwencjonalny, nie ma dystorsji spowodowanej paralaksą (bo jest telecentryczny, patzr wyżej), obiektywy telecentryczne są za to bardziej złożone w konstrukcji. Warto poczytać szczegóły: http://www.edmundoptics.com/techsupport/DisplayArticle.cfm?articleid=261 http://www.edmundoptics.com/techsupport/displayarticle.cfm?articleid=261&search=1/ http://www.lhup.edu/~dsimanek/scenario/labman3/telecen.htm Doprawdy, nie wiem co niektórzy mają za hysia z tą telecentrycznością.. Korzyści trochę ma, ale nietelecentryczne obiektywy mogą pracować lepiej niż telecentryczne - w szególności standardy i dłuższe, gdzie zysk z TC jest znikomy, a trudności we wprowadzeniu elementów optycznych dla osiągnięcia TC (i związane z tym potencjalne pogorszenie korekcji układu) - duże. Natomiast owszem, przy obiektywach ultraszerokokątnych i przetwornikach grubych (matryce, nawet grubowarstwowe filmy) TC potencjalnie może dać nieco mniejsze winietowanie i troszkę lepszą jakość obrazu w rogach - ale znów, potencjalnie.
Gil	Posted: 4 Paź 2008 21:19:48 Jesli chodzi o clear to Nikon NC jest najlepszy... Adam Małysz jest najlepszy. -- pozdrawia Adam Jak robisz kompaktem za 1200 zł a ten gość ma obiektyw za 5000 na który długo oszczędzał to sie tak nie wyśmiewaj z pytania.
Dizel	Posted: 4 Paź 2008 21:22:06 Jesli chodzi o clear to Nikon NC jest najlepszy... Adam Małysz jest najlepszy. Jak robisz kompaktem za 1200 zł a ten gość ma obiektyw za 5000 na który długo oszczędzał to sie tak nie wyśmiewaj z pytania. No tak. Racja. Dekielki podrożały ostatnio, ponoć przez euro...
Dariusz Zygmunt	Posted: 4 Paź 2008 21:22:44 W sobota, 4 października 2008 21:49, Marek Wyszomirski wyraził następujacą opinię: ... samemu mi początkowo szczęka opadła, gdy nadziałem się na układ optyczny dla którego skala odwzorowania rosła wzraz ze wzrostem odległości przedmiotowej (tak - nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - Łaaaał, jestem pod wrażeniem, to niesamowite, cool, to jest wprost cudowny obiektyw łamiący podstawowa prawa optyki, itd. itp. tylko ... dlaczego ten sam, niesamowity efekt daje pojedyncza soczewka płasko wypukła? ;-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt
Gil	Posted: 4 Paź 2008 22:08:11 No tak. Racja. Dekielki podrożały ostatnio, ponoć przez euro... -- //St Dekielek to się może sprawdza u Krakusów na rynku. Ale pojedź nad morze. Na półgodzinny spacer w Szkocji. Musisz mieć 2 szkiełka w zapasie. Chyba że zamiast zmienić filtr wolisz trzeć koszulą po obiektywie.
Dizel	Posted: 4 Paź 2008 22:14:31 No tak. Racja. Dekielki podrożały ostatnio, ponoć przez euro... Dekielek to się może sprawdza u Krakusów na rynku. Ale pojedź nad morze. Na półgodzinny spacer w Szkocji. Musisz mieć 2 szkiełka w zapasie. Chyba że zamiast zmienić filtr wolisz trzeć koszulą po obiektywie. Cały dzień we mgle w górach może być? Wystarczył jak zwykle odrośnik. Przez niektórych nazywany osłoną przeciwsłoneczną. Szkiełka czyste, zreszta nawet jakby się zapaćkały to mam szmatkę z mikrofazy. Gdzie problem? :) PS pomijam przypadki gdzie filtr ochronny ma sens - zawody motocrossowe, burzę piaskową, zdjęcia z wnętrza pracującej kruszarki.. :p
Gil	Posted: 4 Paź 2008 22:33:36 Cały dzień we mgle w górach może być? Nie może być.
Marek Wyszomirski	Posted: 5 Paź 2008 06:54:38 ... samemu mi początkowo szczęka opadła, gdy nadziałem się na układ optyczny dla którego skala odwzorowania rosła wzraz ze wzrostem odległości przedmiotowej (tak - nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - Łaaaał, jestem pod wrażeniem, to niesamowite, cool, to jest wprost cudowny obiektyw łamiący podstawowa prawa optyki, itd. itp. tylko ... dlaczego ten sam, niesamowity efekt daje pojedyncza soczewka płasko wypukła? ;-) [...] Na obrazie rzeczywistym? Bo na pozornym to nieco inna para kaloszy. -- Pozdrawiam!
_rK_	Posted: 5 Paź 2008 15:06:30 Cały dzień we mgle w górach może być? Wystarczył jak zwykle odrośnik. Przez niektórych nazywany osłoną przeciwsłoneczną. Szkiełka czyste, zreszta nawet jakby się zapaćkały to mam szmatkę z mikrofazy. Gdzie problem? :) Lubie ten temat. Mozna co trzy miesiace napisac cos na grupie: Bez niczego to mi szkoda szkiel - o rzucaniu tortem w obiektyw juz pewnie wspominalem. Dekielek sie nie sprawdza, bo szkoda zdjec, kiedy w pospiechu zapomne go sciagnac. Po co mi pozniej czyste klatki. Oslona tez odpada. Centymetr szerokosci nie zdziala zbyt wiele jesli chodzi o ochrone soczewki. Chyba wiec pozostane przy filtrze. Jest na stale, dziala szybko i nie trzeba o niczym pamietac. Inna sprawa, ze gdybym fotografowal wielkim formatem, ze statywu, pewnie bym uzywal dekielka - nawet z dwoch stron.
Marek Wyszomirski	Posted: 5 Paź 2008 18:51:23 [.. Ale jak to dokładnie jest z tym wachlowaniem odległościami? Bo jeśli za tylną soczewka obiektywu mamy równoległą wiązkę światła - to powinna ona rysować taki sam obraz niezależnie od tego, w jakiej odległości umieścimy film/matrycę... Ojej ojej. Nie tak. Obiektyw telecentryczny to taki, który zachowuje _rozmiar_obiektu_ poza obszarem ostrości. Zwykłe obiektywy mają zmienne powiększenie dla różnych odległości odwzorowania - nastawiając obiektyw na odległość X obiekty za obszarem ostrości będą miały inny rozmiar, niż gdyby ostrość była nastawiona na nie, w punkt Y. W przypadku obiektywu telecentrycznego, obiekty w Y przy nastawieniu na ostro w X, będą nieostre - tak jak w zwykłym obiektywie, ale ich rozmiar będzie prawidłowy. Konsekwencją telecentrycznej konstrukcji jest to, że kąt padania promieni tworzących obraz na matrycę jest zbliżony do prostego. Pozwala to na nieco lepszą pracę mikrosoczewek nad komórkami CCD i uniknięcie winietowania. jasne - zbliżony do prostego a nie prosty. Tu był mój błąd. Obiektyw telecentryczny ma TAKĄ SAMĄ głębię ostrości co konwencjonalny, nie ma dystorsji spowodowanej paralaksą (bo jest telecentryczny, patzr wyżej), obiektywy telecentryczne są za to bardziej złożone w konstrukcji. Warto poczytać szczegóły: http://www.edmundoptics.com/techsupport/DisplayArticle.cfm?articleid=261 http://www.edmundoptics.com/techsupport/displayarticle.cfm?articleid=261&sea rch=1/ http://www.lhup.edu/~dsimanek/scenario/labman3/telecen.htm [...] Dzięki za linki! Na razie zdążyłem pzrezytać pierwszą z tych stron i już trochę mi się wyjaśniło. Jeśłi dam radę - wieczorem poczytam następne. -- Pozdrawiam!
Dizel	Posted: 5 Paź 2008 19:22:26 Konsekwencją telecentrycznej konstrukcji jest to, że kąt padania promieni tworzących obraz na matrycę jest zbliżony do prostego. Pozwala to na nieco lepszą pracę mikrosoczewek nad komórkami CCD i uniknięcie winietowania. jasne - zbliżony do prostego a nie prosty. Tu był mój błąd. Błąd jak błąd :) To tak jak z tym "Apo" w obiektywach. Z apochromatycznością ma to tyle wspólnego co ja z radiolarią, ale coś tam nas łączy :)
Gotfryd Smolik news	Posted: 6 Paź 2008 10:15:53 Jak robisz kompaktem za 1200 zł a ten gość ma obiektyw za 5000 na który długo oszczędzał to sie tak nie wyśmiewaj z pytania. Prawdę mówiąc, to relacja jest odwrotna: PROPORCJONALNIE zarówno szkoda na kompakcie (do naprawy lub na złom idzie cały aparat, a nie tylko obiektyw) jest większa, jak i cena "dość dobrego na obiektyw" filtra na kompakcie niższa. Jakby co - sam należę do "zakładających", wskazuję jedynie iż argument że filtr jest bardziej potrzebny na obiektywie "za 5" może być mniej trafiony :) pzdr, Gotfryd
Eneuel Leszek Ciszewski	Posted: 6 Paź 2008 19:55:34 Cóż... trzeba sie nauczyć brać poprawkę na to, że prawda marketingowa to podobny twór jak demokracja socjalistyczna... Czyli rewolucji w Fizyce nie będzie? Trochę szkoda. Co do demokracji socjalistycznej -- chyba jest taka w Szwecji, a tam z kolei [niepaństwowej] jest jakiś fajny aparat fotograficzny. Wiem, że fajny, bo gdy byłem małym chłopcem, przysyłano mi informacje stamtąd. Ciekawe, skąd oni wiedzieli, że nieprędko ;) (uważali, że nigdy) kupię ich aparat/sprzęt...
Eneuel Leszek Ciszewski	Posted: 9 Paź 2008 15:13:05 nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - motyw to układ scalony z rozebranej karty pamięci - oczywiscie o kształcie prostokątnym, zdjęcie wykonane pod kątem od góry (czyli widoczne na zdjęciu nóżki były najbliżej Nie widzę nic szczególnie ciekawego w tym zdjęciu. IMO zwykłym obiektywem zrobię podobne.
Mikolaj Tutak	Posted: 10 Paź 2008 08:19:20 nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - motyw to układ scalony z rozebranej karty pamięci - oczywiscie o kształcie prostokątnym, zdjęcie wykonane pod kątem od góry (czyli widoczne na zdjęciu nóżki były najbliżej Nie widzę nic szczególnie ciekawego w tym zdjęciu. IMO zwykłym obiektywem zrobię podobne. To zrob i pokaz.
Marek Wyszomirski	Posted: 11 Paź 2008 07:31:32 [...] nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - motyw to układ scalony z rozebranej karty pamięci - oczywiscie o kształcie prostokątnym, zdjęcie wykonane pod kątem od góry (czyli widoczne na zdjęciu nóżki były najbliżej Nie widzę nic szczególnie ciekawego w tym zdjęciu. IMO zwykłym obiektywem zrobię podobne. [...] Kwadrat też można uznac za podobny do koła - to kwestia przyjętych kryteriów podobieństwa. Spróbuj uzyskać taką perspektywę zwykłym obiektywem i pokaż jeśli Ci sie uda.
dot	Posted: 11 Paź 2008 09:19:41 [...] nie pomyliłem się - im motyw był dalej tym jego obraz był większy). A jak wygląda zdjecie zrobione takim obiektywem mozna zobaczyć pod adresem http://www.toya.net.pl/~wyszomir/perspektywa.jpg - motyw to układ scalony z rozebranej karty pamięci - oczywiscie o kształcie prostokątnym, zdjęcie wykonane pod kątem od góry (czyli widoczne na zdjęciu nóżki były najbliżej Nie widzę nic szczególnie ciekawego w tym zdjęciu. IMO zwykłym obiektywem zrobię podobne. [...] Kwadrat też można uznac za podobny do koła - to kwestia przyjętych kryteriów podobieństwa. W niektórych metrykach to nawet to koło wygląda zupełnie jak kwadrat :) Michał

<< . 1 . 2 .


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °