Forum: - Nowy GIMP

Forum: / Fotografia cyfrowa 2008 / Nowy GIMP - 2.6

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>

Autor	Wiadomość
Mikolaj Tutak	Posted: 2 Paź 2008 22:52:45 To Ty przeczytaj z zrozumieniem. Nie ma jedynego słusznego interfejsu użytkownika, są za to jedynie mniejsze lub większe przyzwyczajenia. Ty jesteś przyzwyczajony do czegoś innego po prostu. Taaaa przyzwyczajony jestem do kilkudziesieciu aplikacji od Firefoxa przez Photoshopa, Lightrooma do MS Developer Studio, InstallShielda, XXE. Rowniez pod linuxem przyzwyczajony jestem do masy aplikacji nie majacych nic wspolnego z MS. Takiego cudaka jak GIMP to ze swieca szukać i to wsrod aplikacji windowsowych jak i "wolnych". I żeby nie było - dla mnie Gimpowy interface nie jest idealny, ma wręcz sporo wad, ale nie uważam w przeciwieństwie do Ciebie, że fotoshop z tym co oferuje jest absolutnym ideałem. Nie pisalem slowa o PS. Natomiast zamiast zaslepienia developerzy GIMPa mogliby duuuuuzzoooo fajnych rzeczy podpatrzec w PS. Milości sympatie i nadzieje to temat zupełnie na kiedyś indziej i do interfejsów ma się nijak. Wystarczy jeden checbox w preferencjach "[x] Use GUI with lame background Window", a nie upor godny lepszej sprawy...
Mikolaj Tutak	Posted: 2 Paź 2008 22:54:33 Nie wiesz jak wyglada normalna aplikacja? Co to jest normalna aplikacja? To okropnie frustujące musi być! Wez moze zobacz open office, firefoxa i co tam jeszcze chcesz, nastepnie wyobraz sobie ze wszystkie toolbary/sidebary/paski stylów/etc są "wydokowane" z okna programu i pałętaja się po desktopie pomiedzy innymi aplikacjami... masakra... No patrz, tak jak np winamp ma. Winamp jest nienormalna aplikacją? Przykładów jest wiecej. Wczytaj Winampa i GIMPa jednoczesnie, nastepnie sprawdz czym sie rozni ich zachowanie i dlaczego GIMP sux... ps. a co do gimpa to wystarczy kilka skrótów i w efekcie pracuje Ci się lepiej, bo w dowolnej chwili możesz przywołać dowolne z tych okienek. Ale nie... to miłość nie dla Ciebie hyhy :) Nie za bardzo rozumiem?!
Mikolaj Tutak	Posted: 2 Paź 2008 22:56:59 Mikolaj Tutak nabazgrał: Nie wiesz jak wyglada normalna aplikacja? To okropnie frustujące musi być! Wez moze zobacz open office, firefoxa i co tam jeszcze chcesz, nastepnie wyobraz sobie ze wszystkie toolbary/sidebary/paski stylów/etc są "wydokowane" z okna programu i pałętaja się po desktopie pomiedzy innymi aplikacjami... masakra... Ale gdzie ta masakra? Walisz to wszystko na osobny pulpit i masz wygodne przechodzenie między nimi, za pomocą swojego ulubionego window switchera... Moim ulubionym window swicherem jest Alt-Tab, natomiast miedzy dokumentami jednej aplikacji MDI używam Ctrl-Tab.
dominik	Posted: 2 Paź 2008 23:05:42 Druga sprawa - chciałbym żeby nie dało sie uruchomić pięć gimpów, tylko by ten jeden uruchomiony przejmował tamte instancje. gimp-remote - ale pod Windows jest to jakoś kretyńsko rozwiązane. No tak, że nie działa ;) BTW: taka opcja spokojnie może byc zaszyta w systemie, ale do tego trzeba dobrego systemu :)
lrem	Posted: 2 Paź 2008 23:08:15 Mikolaj Tutak nabazgrał: [...]/etc są "wydokowane" z okna programu i pałętaja się po desktopie pomiedzy innymi aplikacjami... masakra... Ale gdzie ta masakra? Walisz to wszystko na osobny pulpit i masz wygodne przechodzenie między nimi, za pomocą swojego ulubionego window switchera... Moim ulubionym window swicherem jest Alt-Tab, natomiast miedzy dokumentami jednej aplikacji MDI używam Ctrl-Tab. Mylisz kombinację klawiszy z powiązaną akcją. Też korzystam z alt-tab, daje to u mnie ring switchera. Z resztą przed chwilą było jeszcze o różnych panelach, a teraz o dokumentach? ;)
dominik	Posted: 2 Paź 2008 23:10:03 Taaaa przyzwyczajony jestem do kilkudziesieciu aplikacji od Firefoxa przez Photoshopa, Lightrooma do MS Developer Studio, InstallShielda, XXE. Rowniez pod linuxem przyzwyczajony jestem do masy aplikacji nie majacych nic wspolnego z MS. Takiego cudaka jak GIMP to ze swieca szukać i to wsrod aplikacji windowsowych jak i "wolnych". Winamp. Kto widział winampa ręka w górę! :) I żeby nie było - dla mnie Gimpowy interface nie jest idealny, ma wręcz sporo wad, ale nie uważam w przeciwieństwie do Ciebie, że fotoshop z tym co oferuje jest absolutnym ideałem. Nie pisalem slowa o PS. Natomiast zamiast zaslepienia developerzy GIMPa mogliby duuuuuzzoooo fajnych rzeczy podpatrzec w PS. No mogliby, ale tamci wredoty nie dają kodu źródłowego i jak tu urozsądnić np gaussian blura? :) hyhy :) Milości sympatie i nadzieje to temat zupełnie na kiedyś indziej i do interfejsów ma się nijak. Wystarczy jeden checbox w preferencjach "[x] Use GUI with lame background Window", a nie upor godny lepszej sprawy... Czemu tego uporu nie ma na forum gimpshopa? Bylo i się nie sprawdziło widocznie.
dominik	Posted: 2 Paź 2008 23:51:31 Cóż... mówiłeś, że okienka Ci ginął. Bez "ł" miało być :)
Cezary Grądys	Posted: 3 Paź 2008 05:41:19 A żeby uprzedzić następne twoje pytanie - jeśli 2 są identyczne, to losujesz, albo używasz jako głównego tego, którego ci wygodniej. ;) Albo zależnie czy prawo, czy leworęczny :)
Grzegorz Krukowski	Posted: 3 Paź 2008 07:54:47 Nie wiesz jak wyglada normalna aplikacja? Co to jest normalna aplikacja? To okropnie frustujące musi być! Wez moze zobacz open office, firefoxa i co tam jeszcze chcesz, nastepnie wyobraz sobie ze wszystkie toolbary/sidebary/paski stylów/etc są "wydokowane" z okna programu i pałętaja się po desktopie pomiedzy innymi aplikacjami... masakra... No patrz, tak jak np winamp ma. Winamp jest nienormalna aplikacją? Przykładów jest wiecej. ps. a co do gimpa to wystarczy kilka skrótów i w efekcie pracuje Ci się lepiej, bo w dowolnej chwili możesz przywołać dowolne z tych okienek. Ale nie... to miłość nie dla Ciebie hyhy :) Tow. Ninik, farmazony pieprzycie ;) Każdy system ma pewne wskazówki, jak powinna wyglądać aplikacja. I tak jakoś się zrobiło, że na Windowsach jest to MDI w różnych odmianach, za to na innych systemach jest inaczej. OK. Problem jest taki, że w aplikacjach multisystemowych, bardziej skomplikowanych niż notatnik, autor może mieć problem jaki interfejs wybrać, ewentualnie musi robić kilka wersji, lub jakąś hybrydę. Z reguły autor apliacji leci po najmniejszej linii oporu, co zaczyna wychodzić w Viscie (btw. Winamp dorobił się w końcu normalnego zachowania, że niczego nie zapisuje w folderze aplikacji a w profilu użytkownika, czy dalej po bożemu, czyli do d. ?). Tak też zrobili autorzy GIMPA - jeden interfejs i do tego ideologia - prawie jak MS ;). Prawdpoodobnie super się na tym pracuje na wielu monitorach, za to na jdnym jest to dla mnie udręka. I pierdylion okienek na pasku zadań. A może być tak fajnie - MDI z możliwością oddokowania tych okienek narzędziowych - i wilk syty i owca cała.
JD	Posted: 3 Paź 2008 08:36:54 wspolnego z MS. Takiego cudaka jak GIMP to ze swieca szukać i to wsrod a bez świecy blender
Mikolaj Tutak	Posted: 3 Paź 2008 08:28:25 Mikolaj Tutak nabazgrał: [...]/etc są "wydokowane" z okna programu i pałętaja się po desktopie pomiedzy innymi aplikacjami... masakra... Ale gdzie ta masakra? Walisz to wszystko na osobny pulpit i masz wygodne przechodzenie między nimi, za pomocą swojego ulubionego window switchera... Moim ulubionym window swicherem jest Alt-Tab, natomiast miedzy dokumentami jednej aplikacji MDI używam Ctrl-Tab. Mylisz kombinację klawiszy z powiązaną akcją. Nie myle nic tylko zapomnialem emotikonki ";-)" Też korzystam z alt-tab, daje to u mnie ring switchera. Z resztą przed chwilą było jeszcze o różnych panelach, a teraz o dokumentach? ;) Tak czy innaczej, GIMP nie pasuje mi do innych aplikacji, w zasadzie nawet nie widzialem innej aplikacji z takim wydziwnionym GUI.
JD	Posted: 3 Paź 2008 08:45:31 Mikolaj Tutak nabazgrał: nie widzialem innej aplikacji z takim wydziwnionym GUI. To jednak przyjrzyj się blenderowi ;)
Gotfryd Smolik news	Posted: 3 Paź 2008 08:24:18 Osobiście - przyzwyczajony jestem do gimpowego interfejsu. Ale pracujesz na jednym, czy na 2 monitorach? Ja np. zazwyczaj na jednym. "Odpięcie" pasków i wszystkich ficzerów jest sporą zaletą, w porównaniu do programów w których albo w zbyt wielopoziomowym menu nic nie widać albo zajmuje ćwierć powierzchni okna. Tak sobie przez ALT-TAB "wyciągasz" potrzebne narzędzie nad okno z dokumentem i już... IMVHO, krytyka interfejsu GIMPa wynika w znacznej mierze z braku przyzwyczajeń, a nie obiektywnej oceny użyteczności. pzdr, Gotfryd
Gotfryd Smolik news	Posted: 3 Paź 2008 08:36:44 Ale niech sobie ten layout zostanie po wsze czasy w GIMPie i na zdrowie mu, tylko żeby byla jakaś alternatywa dla niego... Mikołaju, tyle, że ja też sobie mogę chcieć aby mieć "jakąś alternatywę dla niego" np. w openoffice. I tyle, chcieć mogę. Niby pasek (w openoffice) mogę sobie odpiąć, ale co mi z tego jak nie mogę go dać POD okno obrabianego dokumentu (i wyciągać ALT-TAB NAD to okno jak potrzebuję)? Uprzedzam że rozwiązanie z otwieraniem i zamykaniem pasków wg potrzeby działa w obie strony - pod GIMPem też się da : Przecież pływanie pasków wewnątrz okna aplikacji to jakiś taki mało kompletny pomysł ;) zaś nieodpinalne paski i menu w wielu aplikacjach trzeba by w tej skali uznać za "brak czegokolwiek w ogóle", a przecież to nieprawda. To nie tylko tobie developerzy robia na złość, nie dając (innym) opcji "lame X interface" na przykład! A z tekstem że to "dla nich żaden problem" oraz w przeciwienstwie do tfurców Gimpa ja nikogo nie zmuszam do "jedynie słusznej" ideologi okienkowej<< w sąsiednim poście to IMVHO z lekka wyskoczyłeś, ile to programów udostępniłeś, które RÓWNIEŻ mają (oprócz ulubionego przez Ciebie "microsoftowego") interface "X-okienkowe"? Można zamówić u Ciebie poprawki do OpenOffice, na .foto.cyfrowa pisali że to pryszcz? :D Ja tam rozumiem, że się irytujesz, człowiek nie lubi się uczyć jak nie musi (a interfejsu to już wcale, przez to żadna klawiatura Dvoraka nie mogła się przyjąć). Ale żądanie żeby świat się obracał dookoła Ciebie wydaje mi się być ... nadmierne :D pzdr, Gotfryd
Jakub Jewuła	Posted: 3 Paź 2008 09:13:25 A jaki to jest jedyny słuszny design? Masz idealną receptę na to? To że w windowsie przyzwyczaili ludzi do tego, że aby wyłączyć komputer trzeba kliknąć najpierw na start... nie znaczy że to jest jedynym słusznym rozwiązaniem. :) Przeczytaj jeszcze raz uwaznie co napisalem! Mnie nie przeszkadza iż ktośtam używa GIMPa z jego ułomnym interfejsem, ja po prosu nie jestem wstanie... zreszta wiele innych osob też, wystarczy poczytać. GIMP nie ma stosownej opcji tylko dalego iż tworcy uważają, że "interfejs GIMPa jest zajebisty i wszyscy maja go kochać albo sp*ć". To Ty przeczytaj z zrozumieniem. Nie ma jedynego słusznego interfejsu użytkownika, są za to jedynie mniejsze lub większe przyzwyczajenia. Ty jesteś przyzwyczajony do czegoś innego po prostu. Ja tez. I nie mam ochoty marnowac chocby dnia na uczenie sie nowego interfejsu, chyba ze to bedzie jakis genialny program. Gim nie jest... Wiec ;) poprosze GIMPA wygladajacego jak kazda typowa aplikacja Windows, albo na drzewo :) q
JD	Posted: 3 Paź 2008 09:30:52 sie nowego interfejsu, chyba ze to bedzie jakis genialny program. Gimp nie jest... porównaj stosunek jakości do ceny, Gimp wypada lepiej niż cokolwiek popularnego ;) Wiec ;) poprosze GIMPA wygladajacego jak kazda typowa aplikacja Windows, albo na drzewo :) uzywaj tego na co Cię stać i co lubisz :) JD
grzybu	Posted: 3 Paź 2008 09:25:50 JakoĹ nie byĹo tej informacji, a produkt moĹźe byÄ przeĹomowy w historii firmy, bo: - nowy interface No skoro zmienili interfejs, to aĹź siÄ mu przyjrzÄ :-) Dotychczasowy kompletnie mi nie leĹźaĹ... To niestety dalej nie bÄdzie ci leĹźaĹ. MyĹlaĹem, Ĺźe da siÄ coĹ zrobiÄ z tymi pĹywajÄcymi okienkami, ale niestety, bez drugiego monitora za wiele nie da siÄ zrobiÄ. :( Pozdrawiam, PaweĹ W. MoĹźna sobie go tak skonfigurowaÄ, aby okna z narzÄdziami zawsze byĹy nad zdjÄciem: Edycja/Preferencje/ZarzÄdzanie oknami/Podpowiedzi - ustawiÄ na WyĹwietlaj na wierzchu. Wtedy wystarczy zmaksymalizowaÄ zdjÄcie i poustawiaÄ sobie narzÄdzia tak jak lubimy. Tyle, Ĺźe na pasku zadaĹ bÄdziemy mieli sporo okienek.
grzybu	Posted: 3 Paź 2008 09:27:33 Mikolaj Tutak nabazgraĹ: nie widzialem innej aplikacji z takim wydziwnionym GUI. To jednak przyjrzyj siÄ blenderowi ;) Tyle, Ĺźe blender ma jeden z najbardziej ergonomicznych interfejsĂłw. Co prawda wymaga przyzwyczajenia ale potem jest maksymalnie naturalny.
Ludek Vasta	Posted: 3 Paź 2008 09:32:03 Zainstalowalem zamiast jakiejs bardzo starej wersji. I zauwazylem, ze z panelu narzedzi mi zniknela ikonka "krzywe", a ja akurat bardzo czesto korzystam z modyfikacji krzywych. Nie znalazlem, jak mozna do tego panelu dodac swoje ulubione narzedzie. Moze ktos wie? Na razie sobie zdefiniowalem dla krzywych tylko hotkey. Drugie pytanie. Do czego w panelu narzedzi sluzy miejsce dla dokowalnych dialogow, czy moze lepiej - jak sie z tym pracuje? Ludek
JD	Posted: 3 Paź 2008 09:48:43 Mikolaj Tutak nabazgraĹ: nie widzialem innej aplikacji z takim wydziwnionym GUI. To jednak przyjrzyj siÄ blenderowi ;) Tyle, Ĺźe blender ma jeden z najbardziej ergonomicznych interfejsĂłw. Co prawda wymaga przyzwyczajenia ale potem jest maksymalnie naturalny. dla mnie i z GIMPem tak jest
Marx	Posted: 3 Paź 2008 09:42:13 Czy ktos z klocacych sie w tym watku zajrzal wogole na wskazana strone? :) "Zmiany wprowadzone przez twórców widoczne są zaraz po uruchomieniu aplikacji. Menu z okna narzędziowego zostało przeniesione i zintegrowane z menu okna obrazu. Aplikacja uruchamia się w postaci klasycznego obszaru roboczego, a okna z zestawami narzędzi stały się po prostu narzędziami. Dzięki temu te ostatnie nie są uwzględniane na liście aktywnych okien i nie utrudniają użytkownikom pracy z programem. Dodatkowo paski z zestawami akcesoriów mogą zostać zakotwiczone i dzięki temu nie zostaną przykryte przez okna edytowanych w GIMP-ie plików. " Marx
Pawel_W	Posted: 3 Paź 2008 09:52:54 Czy ktoś mi powie, jak zadokować jakieś okno w odpowiednim polu narzędziówki? U mnie jakoś "przeciągnij - upuść" nie działa. Pozdrawiam, Paweł W.
Andrzej Popowski	Posted: 3 Paź 2008 10:23:21 Czy ktos z klocacych sie w tym watku zajrzal wogole na wskazana strone? :) A zainstalowałeś tę wersję? "Zmiany wprowadzone przez twórców widoczne są zaraz po uruchomieniu aplikacji. Menu z okna narzędziowego zostało przeniesione i zintegrowane z menu okna obrazu. To się zgadza. Aplikacja uruchamia się w postaci klasycznego obszaru roboczego, a okna z zestawami narzędzi stały się po prostu narzędziami. Dzięki temu te ostatnie nie są uwzględniane na liście aktywnych okien i nie utrudniają użytkownikom pracy z programem. Dodatkowo paski z zestawami akcesoriów mogą zostać zakotwiczone i dzięki temu nie zostaną przykryte przez okna edytowanych w GIMP-ie plików. " Nic z tego nie udało mi się zaobserwować. Każde narzędzie otwiera się w osobnym oknie z własnym tytułem na pasku narzędziowym. Dokumentacja w internecie dla wersji 2.6 opisuje jak dokować narzędzie odwołując się do pozycji w menu, których nie potrafię znaleźć.
qwerty	Posted: 3 Paź 2008 10:25:45 ten wynalazek wydaje sie byc sensowna alternatywa, gdzies pomiedzy PS a GIMPem. Testowal ktos ten program powazniej? http://www.kanzelsberger.com/pixel/ Zdrowko....Rafal
Pawel_W	Posted: 3 Paź 2008 10:26:58 Aplikacja uruchamia się w postaci klasycznego obszaru roboczego, a okna z zestawami narzędzi stały się po prostu narzędziami. Dzięki temu te ostatnie nie są uwzględniane na liście aktywnych okien i nie utrudniają użytkownikom pracy z programem. Dodatkowo paski z zestawami akcesoriów mogą zostać zakotwiczone i dzięki temu nie zostaną przykryte przez okna edytowanych w GIMP-ie plików. " Nic z tego nie udało mi się zaobserwować. Każde narzędzie otwiera się w osobnym oknie z własnym tytułem na pasku narzędziowym. Dokumentacja w internecie dla wersji 2.6 opisuje jak dokować narzędzie odwołując się do pozycji w menu, których nie potrafię znaleźć. Ja też nie potrafię. Poza tym menu z narzędziówki, to działa jak stara wersja 2.4, którą miałem. Pozdrawiam, Paweł W.
Andrzej Popowski	Posted: 3 Paź 2008 10:34:29 Czy ktoś mi powie, jak zadokować jakieś okno w odpowiednim polu narzędziówki? U mnie jakoś "przeciągnij - upuść" nie działa. Chyba znalazłem ;-) Poniżej ikon narzędzi, po prawej stronie jest taka mała strzałka z podpowiedzią: "Konfiguruj tę kartę". Kliknięcie w strzałkę pokazuje menu z pozycją "Dodaj kartę", gdzie możesz wybrać kolejne narzędzie. IMHO tłumaczenie jest nieco mylące, chyba lepsze byłoby "Konfiguruj zakładki" i "Dodaj zakładki".
Pawel_W	Posted: 3 Paź 2008 10:47:51 Czy ktoś mi powie, jak zadokować jakieś okno w odpowiednim polu narzędziówki? U mnie jakoś "przeciągnij - upuść" nie działa. Chyba znalazłem ;-) A ja chyba nie mogę tego znaleźć. Chcę zakotwiczyć okienka do narzędziówki i nie mogę. Tak to u mnie wygląda: http://images31.fotosik.pl/373/13eeb334a8acbaa0.jpg Poniżej ikon narzędzi, po prawej stronie jest taka mała strzałka z podpowiedzią: "Konfiguruj tę kartę". Kliknięcie w strzałkę pokazuje menu z pozycją "Dodaj kartę", gdzie możesz wybrać kolejne narzędzie. IMHO tłumaczenie jest nieco mylące, chyba lepsze byłoby "Konfiguruj zakładki" i "Dodaj zakładki". Pozdrawiam, Paweł W.
grzybu	Posted: 3 Paź 2008 11:09:57 Tyle, Ĺźe blender ma jeden z najbardziej ergonomicznych interfejsĂłw. Co prawda wymaga przyzwyczajenia ale potem jest maksymalnie naturalny. Skoro wymaga przyzwyczajenia to naturalny nie jest... MoĹźe po prostu inne nie sÄ naturalne?
Marc Tfardy	Posted: 3 Paź 2008 11:12:49 IMVHO, krytyka interfejsu GIMPa wynika w znacznej mierze z braku przyzwyczajeń, a nie obiektywnej oceny użyteczności. To jest taka sama prawda jak wypowiedz typu "krytyka jedzenia z psa wynika z braku przyzwyczajen a nie obiektywnej uzytecznosci". Co z tego, ze miliard Chinczykow je takie rzeczy jak u nas sa inne przyzwyczajenia. Tak samo jest z GIMPem. TEN roadzaj interfejsu przecientnego uzytkownika w naszych szerokosiach po prostu wkurza. Nie drazni, tylko wkurza. I to ostro. Tu nie ma co relatiwizowac, doginac itp. tylko trzeba po prostu przyjac ten (aktualny) stan rzeczy. I tak dlugo jak GIMP nie zmieni interfejsu tak dlugo nie przebije sie na naprawde szeroka skale. m\|tfardy
Marc Tfardy	Posted: 3 Paź 2008 11:22:12 Mikolaj Tutak schrieb: Tak czy innaczej, GIMP nie pasuje mi do innych aplikacji, w zasadzie nawet nie widzialem innej aplikacji z takim wydziwnionym GUI. Erdas Imagine (soft do obrobki obrazu uzywany w romote sensing i fotogrametrii) na stacje robocze SUNa pod UNIXem za czasow moich studiow tez tak mniej wiecej wygladal. Teraz robia to pod winde i pewnie dopasowali interfejs to przyzwyczajen i oczekiwan userow tego OSa. Tutaj przyklad u UNIXa: http://www.terradew.uni-jena.de/pics/lai_Image5_gross.jpg m\|tfardy

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °